Какой именно мой тезис Вы находите неверным? Укажите на него - и мы это обсудим.
Русская армия и евреи
- Автор темы Val
- Дата начала
Безусловно. И что?
Я согласен с этим.Я полагаю, что вопросы роста национализма в Европе, в России и в еврейской среде- жёстко связаны. Это был майнстрим времени.
Причина появления сионизма в главном конфликте, внутри самого иудейского социума, за последние двести лет. Это спор между «Мессианским предназначением», «избранностью», тем самым «Оль Мицвот» (ярмо заповедей), когда тебе велено быть «быть светом для народов», генератором смыслов и обычным «национальным выживанием» . Сионизм- это то самое библейское, чтобы было "как и у прочих народов" у которых есть свои стукачи и палачи . Сионизм это отказ от эксклюзивности: «как все народы» это осознанное стремление перестать быть бердяевским «стержнем истории» ради того, чтобы просто быть. Для сионистов народ священников и учителей политически обречён. В мире где танковые армии и бомбардировщики есть у национальных государств, надо сбросить священническое облачение и одеться в хаки, как все…(шикарно завернул) Надо растворится, чтобы остаться. Но иудаизм это запрограммированная эксклюзивность, потому что твоя жизнь регламентирована связью с Всевышним. Тут «нормальным» быть нельзя. Вот тут начинается конфликт, что важнее «ограда Торы» или государственная граница, смыслы или жизни? Многие философы считали, что если иудеи станут «как все», они потеряют свою уникальную роль генератора смыслов, мистического стержня истории, ту энергию, которая делала их чем то значимым, для цивилизации, три тысячи лет. Это будет платой за обретённую «мелкую ближневосточную страну», без всякой миссии. Однако, как мы видим, что даже создав «мелкое ближневосточное государство»- Израиль, они не стали «нормальными» в глазах мира. Они по-прежнему находится в центре внимания, Израиль судят по другим стандартам, он остается точкой конфликта, который будоражат планету.
А кому именно резали горло?
Так вроде бы пришли к тому, что таки он его проходил? Другое дело, что само крещение к этому времени превратилось к ничего не значащую процедуру, которая ровно ни к чему человека не обязывала. К периодическому приходу на исповедь, например. Насколько я понимаю, именно по этой причине в евреях все чаще стали отмечать не только вероисповедание, (христианское), но и неизменную расовую сущность.
Так и Вы можете это сделать с таим же успехом. Там отвечают/не отвечают на все запросы, безотносительно к национальности их авторов. ;-)
Sextus Pompey
Консул
Насколько я понимаю, Вы считаете, что русский офицерский корпус в сословном отношении в начале ХХ в. представлял собою "белую кость". Это абсолютно неверно.
Если я неправильно понял - напишите.
Sextus Pompey
Консул
Для меня это пока не очевидно. Судя по тому, что Вы пишете: "он категорически отказывался принять крещение" - для Вас тоже.
И даже если и так - хотелось бы определиться, когда произошло крещение. Имеющиеся у меня данные сильно противоречивы.
Я неправильно сформулировал просьбу. Имел ввиду, что не нашел электронный адрес музея и подумал, что Вы его знаете.
Если знаете - поделитесь и я напишу сам.
Какой именно музей имеется ввиду?
Sextus Pompey
Консул
Музей Трумпельдора в Тель-Йосефе
Ок, постараюсь найти их контакт.
Dedal
Ересиарх
Как же? То, что самая примитивная "хранительская" логика подсказывает ,что следует предпочитать угрозу, которая размывает офицерский корпус на 90% , а не предпочитать ту, которая размывает его на 2%
Dedal
Ересиарх
Я рад. А скажите, сугубо субъективно, Вы сами какую из двух моделей считаете реалистичной?
Не является секретом, что и в Европе и в России прокатилась волна роста антисемитских настроений . В РИ это была прямая резня, в Европе ещё нет, но предпосылки Шоа были заложены.
Sextus Pompey
Консул
Состояние армии нужно оценивать по состоянию армии, а не по ее запасным полкам.
Вообще одной из ключевых ошибок руководства государства было медленное внедрение системы, по которым подготовка свежемобилизованных контингентов велась в самих частях действующей армии. Это привело к тому, что массы одетых в форму мобилизованных маялись от безделья в казармах, не получая никакой или получая минимальную боевую подготовку, в то время как действующая армия своевременно не получала подготовленные пополнения.
В то же время "пятые батальоны", там где они были созданы, позволяли проводить подготовку на качественном уровне непосредственно в ближайшем тылу и максимально быстро компенсировать боевые потери. Кроме того, "пятые батальоны" позволяли подразделениям первой линии не отвлекаться от боевой деятельности для выполнения хозяйственных работ.
Что касается состояния действующей армии, то о нем мы можем судить по тому факту, что неразложившиеся в революционном угаре части и соединения вели успешные наступательные действия даже в октябре 1917 года.
Проблемы со снабжением и доставкой имели все воюющие армии и все с ними более или менее успешно справлялись. Россия столкнулась с этими проблемами раньше противников, что стало причиной великого отступления 1915 года, но уже к 1916 году эти проблемы были решены.
Солдатский бунт был очень тщательно подготовлен силами, которые с осени 1916 года поставили задачу "шатать власть".
В очередной раз спрошу - что Вы понимаете под "сословными предрассудками"?
Даже не могу представить. Как можно доказать, что то, что произошло в реальной истории в принципе не могло в ней произойти...
+972534539236
בית טרומפלדור - תל יוסף | Tel Yosef
בית טרומפלדור - תל יוסף, Tel Yosef. 148 likes · 17 were here. הבניין שימש כאולם מופעים, סרטים, חגים, חתונות. כיום מוצגת בו תערוכת ה-100 לתל יוסף. מוזמנים לבקר.
www.facebook.com
aeg
Принцепс сената
В действующей армии пополнению было чем заняться, они отстреливали себе пальцы. Те, кто не замёрз в окопах. А командиры эти пополнения отдавали под военно-полевой суд и расстреливали.
А главнокомандующий император пил чай и гоготал над юмористическими журналами во время доклада о потерях:
Проблема не в запасных полках и не в эсеровской-кадетской пропаганде, а в дураке, битом бамбуковой палкой по голове. Русская армия находилась в упадке с Крымской войны. Только Александр III это понимал, потому старался боевых действий не вести.
Ага, когда довоенный рубль стоил уже 7 копеек и мелкие серебряные монеты заменялись почтовыми марками
Весьма своевременно. Причина отступления была в том, что боеспособные военные были уже выбиты, как нижние чины, так и офицеры. У Паустовского погибли два старших брата, служившие офицерами, сам он военного образования не имел и служил санитаром на фронте, ездил в Польшу на поезде, возившем раненых.
Последнее редактирование:
Теоретически с этим можно согласиться. Но на практике этого шанса не было, т.к. Россия слишком зависела от союзников, которые требовали от нее активности на фронте. Именно это и послужило толчком к солдатскому бунту в Петрограде, обернувшемся революцией. И важно подчеркнуть, что новые силы, пришедшие в ее результате к власти, смотрели на необходимость прилагать максимальные военные усилия точно также, что и старая власть.
В любом случае это - хороший предмет грамотной публикации документа, сопровождаемой комментарием, позволяющим поместить его в контекст и улучшающий восприятие. Как это сделали Вы, процитировав компиментарное интервью Колчака американской еврейской организации. "Верховный правитель России" слишком зависел от американцев, чтобы декларировать критическое отношение к евреям. Для этого и нужен контекст, чтобы читатель мог воспринимать исторические документы адекватно.
Sextus Pompey
Консул
Да, согласен. Единственный недостаток, который я могу отметить - это отсутствие данных о реакции властей. Хорошо было бы в этой статье либо указать на предпринятые меры либо на их отсутствие.
Разумеется. Но я такого и не утверждал. Мой тезис заключался в том, что убеждение НЕКОТОРЫХ участников Белого движения, оказавшихся в эмиграции, (и, в частности, в Германии), что причина их поражения в Гражданской войне заключалась в том, что большевики опирались на всемогущее "мировое еврейство", стала важной интегральный частью формирующейся нацистской идеологии.
Еще раз: это значит, что данное мнение было услышано Гитлером и теми его приближенными, которые формировали нацистскую доктрину, (Резенберг), и оно стало важной частью этой доктрины.
Тем не менее, эти образованные и интеллектуальные люди отказались от тех принципов, вокруг которых создавалось Белое движение, принципов Учредительного собрания и преобразования России на республиканских началах, в пользу возврата к монархической идее и всех тех элементов, которые она олицетворяла, включая идею поражения евреев в правах и погромов, не так ли? Отчего же этот образ России стал выглядеть в их глазах более привлекательным, чем России республиканской и реформирования?
То, что он был психически неуровновешанным человеком. Мог, например, запустить в своего подчинённого во время доклада канцелярскими ножницами. Или что в стрессовой ситуации он нередко терялся, совершая грубые ошибки.
Мы можем предположить причину этого его заболевания. В молодости, в ходе полярной экспедиции он провалился под лет и провел несколько минут в ледяной воде, отчего его мозг испытывал кислородное голодание. Возможно, с этого момента и начала развиваться болезнь, отравившаяся на психике Колчака.
Но дело не в этом. Александр Васильевич совершил черезчур стремительную карьеру, в ходе которой оказался на должностях, которым не соответствовал по личностным качествам. С учётом этого неудивительно его увлечение "Протоколами сионских мудрецов".
Я уже отвечал на это. Неспособность верно проанализировать и понять причины своего поражения, скорее всего, толкнула деятелей белой эмиграции к убеждению, что им противостряли не только и не столько большевики, (лидеров которых они оценивали ррезрительно), а все мировое еврейство. И именно поэтому они проиграли в той борьбе, которую рассчитывали выиграть.
Кстати, любопытно, что такой убежденный антисемит, как Шульгин, тем не менее, оценивал причины поражения старой России, которую он представлял, намного реалистичные, чем белые генералы.
И последнее. Вы спрашиваете - в чем практически проявлялся антисемитизм белых вождей? Но ранее Секст приводил факт, отвечающий на этот вопрос. Он заключается в том, что белые устроили в два раза больше еврейских погромов, чем красные. Не знаю - каким образом это подсчитано, но если это правда, то разве данный факт не демонстрирует убедительно - в чем конкретно проявлялся антисемитизм белых?
Идея что белоэмигранты создали нацизм, фашизм и Гитлера с Муссолини идея сильная. Она сопоставима только с идеей, что, если бы они победили, то Третий Рейх возник бы в России. Из этого, видимо, должно следовать, что большевики были белые и пушистые. А их победа - счастье.