Беларусь-3

Val

Принцепс сената
Но то, что это явный локальный политический успех Рыгорыча – есть факт.
Здесь давеча писали, что это - акт личной мести со стороны обезумевшего диктатора. Сегодня становится понятно, что замысел тоньше и рациональный. Это именно дискредитации протеста.
 

Dedal

Ересиарх
Здесь давеча писали, что это - акт личной мести со стороны обезумевшего диктатора. Сегодня становится понятно, что замысел тоньше и рациональный. Это именно дискредитации протеста.
Ну...Я то такого не писал.
Рыгорыч , хоть и жлобина, но власть давненько юзает и такими шалостями уже переболел давненько .... То что это не просто так, спонтанно, особенно ввиду того, что Тихановскую, в той же ситуации , они пропустили , а этого за мошонку и в стойло... не случайный выбор видимо .
 

Val

Принцепс сената
Да, я тоже обратил внимание, что Тихановскую они пропустили. Впрочем, с ней же тоже был похожий эпизод на следующий день после выборов. И она также "слилась". По этому поводу здесь тоже писали, что у неё не было другого выхода- на ней же дети... 😀
 

Dedal

Ересиарх
Да, я тоже обратил внимание, что Тихановскую они пропустили. Впрочем, с ней же тоже был похожий эпизод на следующий день после выборов. И она также "слилась". По этому поводу здесь тоже писали, что у неё не было другого выхода- на ней же дети... 😀
Её может уже "выдоили". А у этого есть, что сказать наверное ... Видимо знают "компетентные органы" нечто, ну или надеются узнать. Не похоже, что на понт запад берут.
По информации Пула Первого, завтра Лукашенко обратится с заявлением по поводу всего происходящего.
Хотя весело обсыраться -это национальный славянский спорт
 

garry

Принцепс сената
Здесь давеча писали, что это - акт личной мести со стороны обезумевшего диктатора. Сегодня становится понятно, что замысел тоньше и рациональный. Это именно дискредитации протеста.
Какаятут тонкость и рациональность? Видимо будет запрет полетов из Белоруссии в Европу, включая транзит. Видимо будет запрет пользокаться портами Литвы и Латвии. Скорее всего полеты из Москвы в Европу будут в обход Белоруссии. Может быть будет запрет белорусских фур в Европе. Это крайний вариант, но уже все трассы проходящие через Литву облетают Белоруссию. Если подобное примет Польша - авиация в Белоруссии просто умрет. Да и экономика будет скорее всего очень сильно просядет.
 

garry

Принцепс сената
Но это крайний вариант, вероятнеевсего будет запрет полетовБелавиа вЕвропу и всеевропейские авиакомпании будут облетать воздушное нространство Белоруссии.
 

Dedal

Ересиарх
Какаятут тонкость и рациональность? Видимо будет запрет полетов из Белоруссии в Европу, включая транзит. Видимо будет запрет пользокаться портами Литвы и Латвии. Скорее всего полеты из Москвы в Европу будут в обход Белоруссии. Может быть будет запрет белорусских фур в Европе. Это крайний вариант, но уже все трассы проходящие через Литву облетают Белоруссию. Если подобное примет Польша - авиация в Белоруссии просто умрет. Да и экономика будет скорее всего очень сильно просядет.
Да…надо полагать дороговато белорусам это станет.
Вы знаете, меня всегда удивляла странная убеждённость «западных демократий», что можно поднять цену власти, для автократической власти и она станет послушной. Они свято верят , что ценность власти можно деньгами померить. Это , наверное, потому, что страшно далеки они от понимания сути власти. Её ценность внутри неё, а совсем , совсем не в деньгах.
 

garry

Принцепс сената
Да…надо полагать дороговато белорусам это станет.
Вы знаете, меня всегда удивляла странная убеждённость «западных демократий», что можно поднять цену власти, для автократической власти и она станет послушной. Они свято верят , что ценность власти можно деньгами померить. Это , наверное, потому, что страшно далеки они от понимания сути власти. Её ценность внутри неё, а совсем , совсем не в деньгах.
Я думаю, что мало кто верит в санкции как способ сделать послушным. Санкции, как правило, бьют по возможностям руководства страны, их амбициям. Автократия безусловно страдает от санкций. Другой вопрос, что любые санкции это на долгую перспективу. Они как мышьяк - действуют медленно, но верно
 

Dedal

Ересиарх
Я думаю, что мало кто верит в санкции как способ сделать послушным. Санкции, как правило, бьют по возможностям руководства страны, их амбициям. Автократия безусловно страдает от санкций. Другой вопрос, что любые санкции это на долгую перспективу. Они как мышьяк - действуют медленно, но верно
Этот текст нужно петь по аккомпанемент гимна ЕС или под американский гимн? :)
На Кубу съездите, как карантин кончится... Сколько уж президентов в США поменялось, а свой шоколадный ,подсанкционный пенис они на Штаты и посейчас кладут, с пробором... Поехать в Северную Корею, я Вам не предложу... я ж не изверг какой.... Но экскурсия туда была бы весьма познавательна.
 

garry

Принцепс сената
Этот текст нужно петь по аккомпанемент гимна ЕС или под американский гимн? :)
На Кубу съездите, как карантин кончится... Сколько уж президентов в США поменялось, а свой шоколадный ,подсанкционный пенис они на Штаты и посейчас кладут, с пробором... Поехать в Северную Корею, я Вам не предложу... я ж не изверг какой.... Но экскурсия туда была бы весьма познавательна.
Ну так и в каком состоянии живет Куба? Это же страна, которая в 55 году была самой развитой во всей Латинской Америке, а сейчас? Иран при шахе жил гораздо лучше нынешнего. Список можно продолжать. Санкции убивают экономику любой страны и либо режим меняется, либо деградация доходит до состояния Кубы. Элите подсанкционной страны предлагают выбор - либо меняйтесь, либо превратитесь в Кубу. Разумеется от санкций режим не поменяется. Так он и так не поменяется и без санкций.
 

Michael

Принцепс сената
Я то ему сочувствую... Но и человек человеку рознь... Тот, кого на улицах менты дубинаторами кормили , кого в воронки берцами паковали, потом жёстко принимали в СИЗО , кого с работы или учёбы выперли, кого ночью, из домашней кровати, пару тройку раз на допрос тягали, в домашних тапках -эти ребята уже готовы.... Они понимают с кем связались и уже знали цену . А этот розовощёкий, в уютной Польше свежие клёцки кушал, под тёмное пиво... и свой героизм проявлял исключительно тарабаня по клаве ... Поэтому степень его готовности "ломом перепоясаться" весьма и весьма сомнительна.
Как я понимаю, пока он в Беларуси жил, его тоже пару раз винтили на протестах, так что через все это он уже прошел. На этот раз у него что-то другое - очень большой срок и в потенциале растрельная статья.

Это да… Такой расклад это жестокая дискредитация протестного движения. Я уж не знаю каков был личный авторитет этого пацана, но даже если в конце первого или во втором десятке –это удар.
К этому привыкли. Так ведут себя 4 из 5 арестованных. Обычно к этому относятся с пониманием, каких-то особых ожиданий геройства нет.
 

Michael

Принцепс сената
Да…надо полагать дороговато белорусам это станет.
Вы знаете, меня всегда удивляла странная убеждённость «западных демократий», что можно поднять цену власти, для автократической власти и она станет послушной.
Не более послушной, но более осторожной. Например, я не уверен, что если бы Лукашенко мог отыграть все назад с этим захватом, он бы не отыграл. Власти его таким способом не лишишь, но если на каждое резкое действие есть цена, то подумаешь, за что тебе стоит платить.

Т.е, это не цена власти, а цена определенных действий.
 

Michael

Принцепс сената
Константин Сонин недавно опубликовал короткую заметку у себя в блоге. О Венесуэле, но относится и к Беларуси:

Экономические потери в диктатурах часто вызывают неоправданный оптимизм такого плана: "ну и хорошо, что положение ухудшается, быстрее власть сменится". В той же Беларуси Лукашенко просто гробит экономику, выгоняя из страны целую отрасль, которая в последние годы давала большую часть роста. К сожалению, такого правила - чем хуже для экономики, тем хуже для режима - нет. Цепляясь изо всех сил за власть, диктатор может, буквально угробить экономику страны. Угробить так, что на восстановление - если оно когда-нибудь будет! - уйдут десятилетия.
https://ksonin.livejournal.com/715835.html
 

Arkturus

Претор
ХАМАС уже опровергла причастность к этому цирку:
Спикер ХАМАС Фавзи Бархум:
"Это совсем не наши методы, какие-то подозрительные стороны делают это, чтобы демонизировать ХАМАС и помешать мировым симпатиям к палестинскому народу и его законному сопротивлению".
К тому же, "солдаты ХАМАС" видимо были не в курсе заключенного соглашения о прекращении огня.

А тем временем саммит ЕС постановил запретить Белавиа полеты над территорией Евросоюза:

Если учесть, что в июне возобновляются американские санкции против нашей нефтянки, то все становится совсем грустно. Боюсь скоро наша экономика просто схлопнется.
 

Arkturus

Претор
Да…надо полагать дороговато белорусам это станет.
Вы знаете, меня всегда удивляла странная убеждённость «западных демократий», что можно поднять цену власти, для автократической власти и она станет послушной. Они свято верят , что ценность власти можно деньгами померить. Это , наверное, потому, что страшно далеки они от понимания сути власти. Её ценность внутри неё, а совсем , совсем не в деньгах.
Ну, российским пенсионерам и бюджетникам тоже придется раскошелится, ибо денег Лукашенко может взять только у Путина, а после ввода американских санкций под них могут попасть и российские компании просто по факту поставки сырья. Так что здесь еще расчет на то, что для России поддержка АГЛ станет слишком дорогой и в финансовом и в репутационном плане. К тому же нужно учитывать, что в России есть противники АГЛ, в том числе в Госдуме. Тот же первый заместитель председателя Комитета Государственной думы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Затулин, который последовательно топит против Лукашенко. Сечину и Грефу тоже выбрыки "союзника" радости не доставляют, не говоря уже о Газпроме и Уралкалии.
 

Diletant

Великий Магистр
Пора Аэрофлоту перенимать белорусскую рекламу, ибо Белавиа больше не доставит в страны, с которыми ругается наш президент.
2015_12_04_115640.jpg
 

Dedal

Ересиарх
Ну так и в каком состоянии живет Куба?
А какая разница? Санкции -это месть власти. Попытка её нагнуть и сместить. Эффекта нет, ни на Кубе, ни в С.Корее, ни в Иране.
Кстати, общался с пол года назад с иранцем, он преподаёт что-то аграрное у себя, кого то консультирует у нас. Говорили о отношениях с западом. Образован, по русски очень хорошо говорит. Сам он кухонный оппозиционер, без фанатизма . Говорит, что власть надо менять, но осторожно, без резких движений и изнутри. По его словам, наезды Запада воспринимаются студентами, и вообще людьми , как наезд на их страну, как оскорбление, а не как атака на власть, вызывая только желание рассчитаться, при случае. Как я понимаю, таким образом, санкции власть укрепляют, и отбирают висты у оппозиции.
 

Dedal

Ересиарх
Как я понимаю, пока он в Беларуси жил, его тоже пару раз винтили на протестах,
Не находил такой информации, когда вчера по фамилии ссылки погуглил .

так что через все это он уже прошел. На этот раз у него что-то другое - очень большой срок и в потенциале растрельная статья.
Пацана жаль конечно.
К этому привыкли. Так ведут себя 4 из 5 арестованных. Обычно к этому относятся с пониманием, каких-то особых ожиданий геройства нет.
Не скажите. Наши наци себя гонорово вели, в 2014г. Правда понимая, что ничего сильно жестокого с ними не будет. Власть пожурит и всё. За нам весь Запад мазу тянет. Многие деятели послемайданной оппозиции , кого обвиняли в измене и сепаратизме, вели себя весьма достойно...Чтобы кто-то вот так сразу слился - этого не помню. А их жёстко принимали, очень и легальным и нелегальным способом. И срока дают весьма реальные и длинные.
 
Верх