Мама, преподаватель с 40-м стажем английского языка говорила, что язык стали знать намного лучше советских
Об учебниках истории
- Автор темы b-graf
- Дата начала
Это бесспорно. Но давайте все же ближе именно к преподаванию истории. Кстати, что касается английского. Государственные требования его преподавания в современной российской школе автоматически ведут именно к низким результатам. Именно в этом секрет успеха языковых курсов. Во многом это происходит потому, что от учителей требуют выполнения одного правила, которое является традиционным для отечественной школы, но совершенно устарело сегодня. Вот интересно: Ваша мама догадается - о чем я?
Эльдар
Принцепс сената
Деления школ на гимназии и "земские школы" нет в большинстве европейских стран. В тех немногих странах, где такое деление есть, это сохранившийся атавизм со времен сословного деления общества, призванный ограничить социальную мобильность нижних страт.
Общепризнанное лучшее среднее образование в Европе - в Финляндии, где нет не то что гимназий нет, но запрещены даже частные платные школы.
Моя мама умерла в позапрошлом году, а, на пенсию она ушла еще в 80-х. Так что не догадается.
Да чего там, все живое дохнет. Спросить только невозможно
Эльдар
Принцепс сената
Достаточно спомнить как носители этого самого блестящего советского образования в начале 90-х массово заряжали воду перед телевизором, вступали в тоталитарные секты и несли деньги в МММ.
Michael
Принцепс сената
Возможно, этот я уже совсем не помню, я был тогда совсем еще ребенком (согласен с Val-ом, что одной из проблем курса истории было его хронологическое изучение; кстати, у литературы была такая же проблема, только еще хуже).
Может быть я ошибаюсь - прошло уже много времени - но я не помню, чтобы я запоем читал школьные учебники истории. Может быть и да, просто не помню. Я читал много книг, помню только злость на то, что вещи, которые так интересно излагаются в других книгах, настолько скучны в учебниках. Это касалось не только истории, но и географии, и других предметов. Поэтому меня так удивила фраза Вала про то, что раньше учебники были хороши. (Мы с Валом ровесники, т.е. у нас должны были быть одни и те же книги).
Впрочем, это может быть аберрация моей памяти. Я ненавидел школу, может, все, связанное с ней, вызывало у меня отвращение.
По поводу достижений советского образования, и т.п. Эти самые "достижения" сегодня неоправданно преувеличивают. Люди, закончившие советские школы, (и даже вузы), действительно, отличались массовыми суевериями, верили в пришествия инопланетян, и т.п. Цену коммунистическому мировоззрению, которое, казалось бы, должно был сформироваться под влиянием этого самого образования, хорошо показали события 90-х гг, когда эти люди массово поддержали антикоммунистическое движение, а затем отказались от любых форм коммунитарной солидарности. Так что можно сегодня сколько угодно повторять панегирики тому образованию, но ценность его от них никак не возрастет.
Однако главный вред советского образования заключался в другом. Среди людей, являвшихся его продуктом, было широко распространено убеждение, что они достойны лучшей участи, чем они на самом деле имеют. Что корнем их проблем является недостойное руководство, лишающее их лучшей жезни - вот это вот всё. Т.е., по сути дела, советское образование работало на развал страны, укреплять которую было призвано. И вот этот урок те, кто руководят современным российским образованием, усвоили очень хорошо. И сегодня российские образовательные учреждения не создают массового недовольства среди школьников и студентов. И в этом смысле оно свою задачу выполняет. Я об этом выше писал, просто решил немного раскрыть эту мысль.
Однако главный вред советского образования заключался в другом. Среди людей, являвшихся его продуктом, было широко распространено убеждение, что они достойны лучшей участи, чем они на самом деле имеют. Что корнем их проблем является недостойное руководство, лишающее их лучшей жезни - вот это вот всё. Т.е., по сути дела, советское образование работало на развал страны, укреплять которую было призвано. И вот этот урок те, кто руководят современным российским образованием, усвоили очень хорошо. И сегодня российские образовательные учреждения не создают массового недовольства среди школьников и студентов. И в этом смысле оно свою задачу выполняет. Я об этом выше писал, просто решил немного раскрыть эту мысль.
Антон Короленков
Проконсул
Хорошо бы конкретные цифры.
Эльдар
Принцепс сената
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations
Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.
ourworldindata.org
Антон Короленков
Проконсул
Усреднение вполне может годиться для Финляндии, ничем и не выдающейся, но чтобы двигать большую страну, и нужно нечто большее.
Прошу прощения, но цифры немного не о том. Хотел также уточнить, что под средним образованием я имел в виду среднее специальное.
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations
Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.
Эльдар
Принцепс сената
Среднее специальное это профессиональное образование. Если его сравнивать с высшим профессиональным в той же области, то Ваш тезис в таком сравнении будет еще слабее. Медсестры в СССР были квалифицированнее сегодняшних врачей, а советские промышленные рабочие квалифицированнее сегодняшних инженеров?
Если же говорить об общем уровне образованности и способности к рациональному критическому мышлению, то здесь индикаторами служат религиозность (в широком смылсе, включая самый широкий спектр суеверий) и приверженность разным лженачным теориям (можно сюда добавить еще и фертильность, она обратно пропорциональна образованности. Но это не индивидуальный, а статистический индикатор.). Как только открылась яма со всем этим, очень многие люди вооруженные советстким образованием нырнули туда с головой. Сейчас потихоньку вылезают. КМК, общий уровень образованности растет от поколения к поколению.
Последнее редактирование:
А кто Вам сказал, что олимпиадники по истории пойдут на истфак? Многие выберут более престижные и денежные специальности. К нам в вуз они в любом случае не пойдут. И какие 10 человек в год? У нас в этом году на первый курс набрали примерно 150 человек.
Антон Короленков
Проконсул
Это передержка. Я не о рабочих, а об инженерах, прошедших техникумы, а не институты. Однажды узнал о современных молодых инженерах с высшим образованием, которые даже не знали про синус. Я с твёрдой единицей по геометрии после 7 касса до сих помню.
1) Кем общепризнано? Я встречал разные отзывы о финской школе, далеко не все в восторге. Да, средний уровень, может, и неплохой, но если брать лучшие 5-10% учеников - они ничем не превосходят своих сверстников из Германии или Италии, а скорее уступают им. А развитие общества как раз и обеспечивают 10-15% наиболее способных и активных граждан. Своей уравниловкой финны гробят таланты, что в условиях маленькой страны вдвойне плохо. 2) Где выдающиеся достижения Финляндии в сфере науки и технологий? Финляндия, конечно, маленькая, но и Израиль, например, тоже небольшой, а разница в научном и технологическом потенциале - в разы.
Эльдар
Принцепс сената
PISA и TIMSS
Мы кажется это уже обсудили. Если оставить кличество мест в школах и ВУЗах, достаточное только для 15% населения, то там будет учиться 15% способных (2,25% от населения). Если учить все 100% населния, то все 15% способных получат образование.
SJR - International Science Ranking
www.scimagojr.com
garry
Принцепс сената
Можно я выскажусь, как человек со стороны по поводу истории. Я учился в школе в 90-е и закончил в 97 году, в моей школе в Теплом Стане историю преподавали плохо. В школе были хорошие учителя и я благодарен ей, в целом образованием я доволен. Но история в школе была плоха. Сменилось несколько учителей, больше 2-х лет никто не продержался. Были разные и пожилые, и молодые. Если бы я не любил историю с детства, у меня бы не получилось полюбить её в моей школе. Учебники были, я скажу честно, посредственные. А учителя давали уроки ещё хуже. После 8 класса у нас в школе шло деление по направлениям. Из 5 классов решили сделать такой эксперимент: создать один гуманитарный класс, один физико-математический, два гуманитарных и один класс коррекции, куда собрать всех отстающих.У меня с детства была любовь к истории и географии, но я в 8 классе пошел в физмат класс, потому что гуманитарный класс мне показался неинтересным, история в нашей школе была слабой, литературу я и так читал, а русский язык не любил. А физику и математику в школе давали неплохо, да и ребята, которые собирались идти в те классы были неплохие. В итоге я пошел в физмат класс. Я не был в нем среди первых учеников, буду честен. Но и не последним. И углубленное знание физики и математики помогло поступить на геофак МГУ, в котором математика была первым экзаменом. Но я хочу отметить, если бы историю в школе преподавали лучшие учителя, я бы, наверно, пошел в гуманитарный класс и были бы другие вузы, другая профессия и т.д.
Я не про цитирования, а про науку и технологии. Где высокотехнологичные финские компании, старт-апы? Израильские я знаю и их довольно много, у финнов была одна только Nokia, и та загнулась.По цитированию Финляндия занимает следующую строку после Израиля, с разницей в абсолютных цифрах примерно в 10%. При этом население этих стран отличается почти в 2 раза. Т.е. per capita Финляндия далеко впереди Израиля.SJR - International Science Ranking