Sextus Pompey
Консул
Напряжению - да, но о войне открыто заговорили несколько недель (2-3) назад...
ДНР-ЛНР 4
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
Dedal
Ересиарх
Вам виднее. Но эту карусель ,с милитарными маршами, уже давно крутят ... Как бы не кончилось реальной войной, настоящей....
Sextus Pompey
Консул
Кого с кем? Россия-Украина или Россия-НАТО?
Michael
Принцепс сената
Британия с 2013 постепенно переходит от 30-летнего 20-летнему сроку рассекречивания. Каждый год они рассекречивают архивы за 2 года вместо одного, в этом году должны уже полностью достичь 20-летнего предела. Здесь речь идет об отчете о встрече европейской "больший четверки" 5 марта 1991 в Бонне, т.е., по моим подсчетам, этот документ должен был быть в открытом доступе с 2017 года. (Бывают же совпадения, а?
)Подобный отчет должен был быть также в архивах других членов "четверки директоров" - Франции, Германии и Италии - я не знаю, как они рассекречивают свои документы. Я не знаю также, попала ли фраза немецкого представителя в их отчеты.
Шифринзон - один из ведущих специалистов по теме "что конкретно пообещали СССР по поводу расширения НАТО", участник научных конференций, и автор книг и статей на эту тему.
В данном случае он комментировал интервью в DW советника Коля в 1990-91, который сказал, что он присутствовал на всех встречах Коля с Горбачевым, и Германия никаких обещаний о нерасширении НАТО не давала. Редактор Шпигеля, очевидно, увидел ответ, и опубликовал заметку у себя на сайте. Как известно, что он увидел это у Шифринзона? Он твит про это написал.
До упоминания в Шпигеле на этот документ уже ссылались в научных статьях, кроме того, он какое-то время уже ходит по интернету.
Мы с Вами по разному понимаем слово "слив". Для меня "слив" - это когда в прессу спускают какие-то сведения, которые формально секретным, но их хотят сделать известными. Если журналист публикует документ, который уже несколько лет как рассекречен и даже введен в научный оборот, это не слив. А если журналист называет его "новыми данными", хотя он уже не нов и не содержит ничего особо нового по сравнению с другими широко известными документами, то это просто признак того, что журналист коснулся темы, которую он плохо знает.
Sextus Pompey
Консул
Меня тоже это беспокоит... Как кажется, Запад последние недели прямо-таки подталкивает Кремль своей риторикой к войне. Для чего? Слить Украину - слишком мелко, а вот разделаться с Россией, перед этим выставив ее агрессором, самое то...России с НАТО-й.... А насчёт Украины с РФ , как мне тут по телевизору недавно сказали, мы уже 8 лет, как воюем.
Rzay
Дистрибьютор добра
Что это за встреча?
Vir
Роза Люксембург
Россия - это очень удобный субъект для создания мобилизационной повестки в геополитике. Этакий natural enemy для Европы. Так что вторжение РФ в Украину (даже если ему будет сопутствовать быстрый успех) позволит США усилить свою власть на странами Европы
Sextus Pompey
Консул
Что касается российско-украинской войны, то, думаю, начнется сегодня ночью. Край - завтра ночью. Если эти два дня ничего не произойдёт, то большой войны не будет...России с НАТО-й.... А насчёт Украины с РФ , как мне тут по телевизору недавно сказали, мы уже 8 лет, как воюем.
Sextus Pompey
Консул
Как мне кажется, там и так власть абсолютная... Отношения как у Рима с каким-нибудь Никомедом или Ариобарзаном...
Вы прямо, как Байден)))
Michael
Принцепс сената
Обычная встреча представителей большой четверки (political directors EU, тогда еще EEC). Обсуждали вопросы безопасности в Восточной Европе и просьбы стран этого региона к сотрудничеству с НАТО. Общее согласие было, что какое-либо участие этих стран в структурах НАТО, а также гарантии безопасности, неприемлимы.
Документ, который мы обсуждаем, краткий отчет о встрече, подготовленный в Foreign Office.
Dedal
Ересиарх
Оставим термин «слив», я не буду настаивать. Событие, не отмеченное в источнике, считается не имевшим места.
В нашей ситуации «источник» это нечто широко читаемое. В постмодерной реальности, произошедшим событием является только то, что освещено в «больших» медиа. Вот, например, касательно нашей войны. Наверняка Вы читали про жертв обстрела автобуса в Волновахе. Про убитых гражданских. Это публиковалось в западных СМИ. Но нигде никто не писал про детский пляж в Зугрэсе, накрытый Смерчами в 2014. События как бы и не было. А я седого молодого парня , который руками куски детей своего друга собирал, на расстоянии меньше метра слушал.Вот и эта статья уж очень к месту. Поэтому столь своевременное появление такой статьи, счесть совсем случайным, как то затруднительно. Не находите?
Dedal
Ересиарх
Секст, ну ей Богу.... Мне понятно, что жить в России и считать её центром всех векторов это нормально. Но Вы сгущаете, как мне кажется.
Dedal
Ересиарх
То есть это тот случай, когда мы можем сказать, что Путин трактует событие корректно? Обманули англосаксы , ежели по понятиям рассуждать?
Dedal
Ересиарх
Секст, ну честное слово.... Ну что Вы нагнетаете?
Сегодня ни одной ударной группировки России возле Украины нет, - Резников
Подробиці читайте на сайті
Sextus Pompey
Консул
Хотелось бы, но, как кажется, я окажусь более точным, чем он...
Michael
Принцепс сената
Нет, не нахожу. Т.е., понятно, что тема сейчас на слуху, поэтому журналист (который еще один из редакторов политического раздела) уцепился за попавшуюся информацию, но не более того.
Для Вас вообще характерно вчитываться в статьи в западной прессе и искать какие-то сигналы. А нет сигналов. Западная пресса вообще включает в себя огромное количество совершенно разнообразных мнений, и если Вам в какой-то день попадается какое-то неожиданное мнение, это не значит, что подают сигнал, скорее всего, это значит, что Вам сегодня случайно попалось что-то, что было уже и вчера и позавчера и т.д.
Даже когда подают сигнал, это не делают через онлайн версию Шпигеля (даже не печатное издание!). Как Байдену, когда он решил сказать Путину, что знает про его подготовку к войне - это делается на первых полосах нескольких ведущих газет, и это обычно новая информация, а не перепев старой.
Sextus Pompey
Консул
А чем, по-Вашему, можно объяснить такое поведение Запада?Секст, ну ей Богу.... Мне понятно, что жить в России и считать её центром всех векторов это нормально. Но Вы сгущаете, как мне кажется.
Dedal
Ересиарх
Противный у Вас характер... Вот что....Не вчитываясь.
- Статус