О статусе Аляски

obrv_81

Претор
Русский посол в Вашингтоне давал огромные взятки конгрессменам, что бы договор был заключен, к таму же правительство понимало что не в состоянии удержать эту территорию
Это понятно, но нет обоснования этим утверждениям. Я и без Вас это знал. Мне интересен анализ цифр. Думаю, сравнивать продажу Аляски с продажей Флориды (точнее - суммы) неуместно. Слишком по разному были эти регионы развиты. Значит нужно искать другие критерии - относительно быджета страны, относительно баланса самой компании, вложений в неё и пользы от неё, и возможной оценки её стоимости тогдашними экономистами, политиками и т.п.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Если не ошибаюсь, таки было - Аляска (а точнее Русская Америка), закрывала западное побережъе Америки для англичан.
Каким образом, если английские владения к этому западному побережью с севера выходили на огромном пространстве?
 

sparrow

Цензор
В то время никакой серьезной ценности эти земли не представляли, пушнина и и рыба с икрой. А проводившая Александром 2 политика сосредоточения на основных направлениях не давала этой колонии никаких шансов.
Насчет выхода англичан на западной побережье то он имелся в Ванкувере и еще нескольких портах Британской Колумбии.
 

cid

Квестор
Потому и продали, чтоб не протормозть. Последовательность событий:
- на Аляске находят золото (а оно там есть, спросите у Дж.Лондона)
- туда хлынули толпы ВООРУЖЕННЫХ авантюристов, преимуществено из США.
- далее смотри в википедии "Техаская республика, техаская война, Санта-Ана и др."
- поражение России.
- Аляска становится штатом США.
 

Diletant

Великий Магистр
Потому и продали, чтоб не протормозть. Последовательность событий:
- на Аляске находят золото (а оно там есть, спросите у Дж.Лондона)
- туда хлынули толпы ВООРУЖЕННЫХ авантюристов, преимуществено из США.
- далее смотри в википедии "Техаская республика, техаская война, Санта-Ана и др."
- поражение России.
- Аляска становится штатом США.
См.историю Калифорнии. После первого этапа можно было взвинтить цену.
 

obrv_81

Претор
Потому и продали, чтоб не протормозть. Последовательность событий:
- на Аляске находят золото (а оно там есть, спросите у Дж.Лондона)
- туда хлынули толпы ВООРУЖЕННЫХ авантюристов, преимуществено из США.
- далее смотри в википедии "Техаская республика, техаская война, Санта-Ана и др."
- поражение России.
- Аляска становится штатом США.
Ну, это понятно. Но это - геополитический фактор. Однако, хотелось бы экономическую сторону вопроса прояснить. Вот некоторые цифры:
- бюджет получил 10 млн. руб., после вычета компенсации акционерам, откатов и взяток, составивших около миллиона;
- дефицит бюджета составлял 51,5 млн. руб.;
- бюджет страны в тот момент составлял 380 млн. руб.;
- Расходы на армию составляли 128 млн. руб.;
- сама компания оценивала себя в 27 млн. руб., однако, к тому моменту основную прибыль компания получала не с американских владений, которые оставались весьма неразвитыми (по сути - прибрежная полоска и острова). К тому же эту цифру не с чем сравнить, не было стороннего аудита.

Тут уже упоминалось, что сама по себе Аляска уже была убыточна. РАК требовала у правительства многих льгот и протекционистских мер в России, что показывает, что компания уже весьма нетвёрдо стояла на ногах. Однако, РАК сделала огромные вложения в освоение Сахалина (которые не были полностью компенсированы государством), помогала в тех случаях, когда правительство не могло официально начать освоение Приамурья, т.е. была полезна с точки зрения геополитики. Отсюда и вопрос - может стоило и дальше эксплуатировать Аляску и РАК в целом во благо экспансии государства на соседние территории? Ну и фиг с ними, с американцами. Может смогли бы с помощью англо-американских противоречий удерживать Аляску и дальше, а нет - выкачали бы ресурсы и вложили бы не из бюджета в развитие ДВ, высвободив т.о. большие суммы на индустриализацию и т.д. Ведь ещё бы какое-то время могли бы эксплуатировать, пока америкосы не придут. А там и казакам разрешили бы заселение. Сумма, конечно, была получена солидная, но...
 

Не Брит

Квестор
Потому и продали, чтоб не протормозть. Последовательность событий:
- на Аляске находят золото (а оно там есть, спросите у Дж.Лондона)
- туда хлынули толпы ВООРУЖЕННЫХ авантюристов, преимуществено из США.
- далее смотри в википедии "Техаская республика, техаская война, Санта-Ана и др."
- поражение России.
- Аляска становится штатом США.
Вряд ли туда толпы хлынули бы. Аляска и сейчас многих не особо манит, а тогда тем более. Русским этот край, по причине климатической схожести, проще было заселить.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Вряд ли туда толпы хлынули бы. Аляска и сейчас многих не особо манит, а тогда тем более. Русским этот край, по причине климатической схожести, проще было заселить.
К слову сказать, особо и не заселяли.
 

тохта

Пропретор
Небольшое дополнение.
Слышал не раз, что Аляска приносила прибыль как источник пушнины.
Больше там взять было нечего.
Но к моменту продажи пушной зверь был выбит, и компания стала совершенно убыточной.
А про золото и прочее- никто не знал.
Плюс конечно Канада под боком, а война с англичанами стояла на повестке дня всю вторую половину 19 века.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Американцы выкатили претензии на остров Врангеля:

Власти США должны забрать у России остров Врангеля, который располагается в Северном Ледовитом океане между Восточно-Сибирским и Чукотским морями. С таким призывом обратилось американское издание The Wall Street Journal.

«Остров, расположенный в восьми часовых поясах к востоку от Москвы и являющийся домом для некоторых из величайших природных чудес Земли, принадлежит США. Россия удерживает территорию США с 1924 года», — утверждается в материале.

В статье указывается, что на острове, в частности, располагается российская военная база, которая может представлять угрозу для «американского суверенитета».

Наши в твет предсказуемо потребовали забрать Аляску:

«Мы ни пяди земли никому не должны отдавать. А вот Аляска наша, пусть они вернут. Я точно знаю, что Аляска — это российская земля. Они, по-моему, даже не заплатили русскому царю и нарушили договор купли-продажи. Поэтому надо, чтобы Аляску вернули, это было бы более справедливо», — заявил парламентарий.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Американцы выкатили претензии на остров Врангеля:
«Остров, расположенный в восьми часовых поясах к востоку от Москвы и являющийся домом для некоторых из величайших природных чудес Земли, принадлежит США. Россия удерживает территорию США с 1924 года», — утверждается в материале.

Надо же, какой юбилей пропустили - 100 лет, как остров Врангеля наш:

Суровую землю острова Врангеля моряки увидели утром 19 августа 1924 года, когда лед стал реже и рассеялся туман. Это был юго-восточный мыс острова.
Обогнув мыс, «Красный Октябрь» встал на якорь в бухте Роджерса. Здесь была произведена первая высадка на берег. На берегу была обнаружена избушка с небольшим запасом продовольствия и мачта, но без всяких признаков флага. Людей не было.
В течение ночи моряки соорудили новую мачту, и 20 августа 1924 года в 10:00 состоялась церемония водружения флага СССР. Для отдачи почестей государственному флагу был выделен вооруженный караул, а начальник гидрографической партии экспедиции Виктор Грагайтис сделал несколько памятных фотографий. Затем «Красный Октябрь» двинулся на запад, держась как можно ближе к берегу.


https://www.dv.kp.ru/daily/27623/4973884/
 
Верх