Бездарный злодей

[Alan]

я не хочу мерить категориями лучше или хуже...
У Эйфмана есть полное право творить так, как он считает нужным, равно как есть такое право у театрального режиссера Виктюка и пр.
Ханжествующие обыватели, хочу напомнить, снесли Зарядье, только просто тогда обывательство с другой стороны было, и палаты 17 века не вписывались в социалистическую повседневность...
художник имеет право творить, художника можно освистать. а вот агрессивные выпадки такие лишь отрицательно свидетельствуют об их авторе...
нужно понимать, что можно искать новое в искусстве, а можно надругаться над ним - Эйфман ищет новое, как правило, то, что наиболее отталкивает - в общей массе, именно поиск нового, а вот надругательство как раз народ отлично принимает

 

[Aurelius Sulpicius]

Мне трудно быть объективным - не только не видел балета Эйфмана, но и вообще максимально, просто полярно далек от балета. Тем не менее убежден, что новое в искусстве - это не обязательно разработка тема сексуальности и вообще всего порочного.

 

[Alan]

NB Гаргантюа и Пнтагрюэль для своего времени - похлеще было явлением, чем Эйфман сегодня, а сегодня мы начинаем французскую классику именем Франсуа Рабле

 

[Alaricus]

тема сексуальности и вообще всего порочного.

А сексуальное - это непременно порочное?

 

[Aurelius Sulpicius]

А сексуальное - это непременно порочное?

Имел в виду сексуально-скандальную основу.

 

[Michael]

Хотел спросить знатоков биографии композитора - по фильму его жена, Антонина Милюкова, от недоё..., короче, от недостатка внимания сходит с ума и попадает в сумасшедший дом. В реальности так же было?

В реальности она закончила жизнь в сумасшедшем доме, правда, вряд ли по недоуказанной Вами причине. Вне брака она родила несколько детей, все они были переданы на усыновление.

 

[Usufrukt]

одна из крупнейших фигур балетного авангарда современности

Да пожалуйста, у каждого свои предпочтения, свои любимые деятели искусства. Не нужно, правда, пытаться придавать субъективному мнению статус объективной истины. А посягать на честь и достоинство людей нельзя даже для зарабатывания денег, в данном случае это не просто подло, но и некультурно.
Впрочем, Эйфман хрюкнул на Чайковского, от этого мало что изменилось. Просто не ожидал, что мой тезис о пропаганде гомосексуальности великого композитора так ярко подтвердится.

 

[Usufrukt]

это его право ставить то, что он считает нужным

Это очень спорный тезис. Вы же не будете уважать Эйфмана, если он поставит балет о сексуальных похождениях человека, который вам лично дорог? Или будете?

 

[Usufrukt]

Это в Клину? Какой хороший памятник, что-то он мне напоминает...

 

[b-graf]

Видимо -

 

[Usufrukt]

Видимо -

Точно

 

[Alan]

Узуфрукт, слушайте, вам Тартюфа бы в театре играть - даже репетировать не надо будет!

судьба творца очень, я повторяю, ОЧЕНЬ важна при оценке его творчества...
Шопен был очень больным человеком с огромным числом комплексов, Шуберт заработал сифилис в 15 лет и скончался от него в 30, Шуман последние годы провел в дурдоме, поскольку призывал бороться с филистимлянами, Вагнер был антисемитом и большой сволочью по жизни (кстати, о нем особенно важно сказать, если мы говорим о Чайковском - надеюсь, вы знаете почему), Мусоргский умер от алкоголизма

Хотя 6-ое чувство мне подсказывает, что Чайковского вы толком не слушали, у людей, действительно любящих и знающих классическую музыку, приступов подобной праведной истерии никогда не наблюдал... Самый яркие религиозные фанатики - всегда из неофитов выходят - здесь то же самое.
Заранее прошу прощения, если вы таки слушали все 10 опер, 3 фортепьянных концерта, 6 симфоний, другие симфонические произведения и слышали как минимум с десяток версий "Средь шумного бала" и "День ли Царит".

 

[Usufrukt]

Узуфрукт, слушайте, вам Тартюфа бы в театре играть - даже репетировать не надо будет!

судьба творца очень, я повторяю, ОЧЕНЬ важна при оценке его творчества...
Шопен был очень больным человеком с огромным числом комплексов, Шуберт заработал сифилис в 15 лет и скончался от него в 30, Шуман последние годы провел в дурдоме, поскольку призывал бороться с филистимлянами, Вагнер был антисемитом и большой сволочью по жизни (кстати, о нем особенно важно сказать, если мы говорим о Чайковском - надеюсь, вы знаете почему), Мусоргский умер от алкоголизма

Хотя 6-ое чувство мне подсказывает, что Чайковского вы толком не слушали, у людей, действительно любящих и знающих классическую музыку, приступов подобной праведной истерии никогда не наблюдал... Самый яркие религиозные фанатики - всегда из неофитов выходят - здесь то же самое.
Заранее прошу прощения, если вы таки слушали все 10 опер, 3 фортепьянных концерта, 6 симфоний, другие симфонические произведения и слышали как минимум с десяток версий "Средь шумного бала" и "День ли Царит".

Видно, что вы очень осведомленный, а главное, культурный человек. Так что спорить с вами на темы сифилиса не берусь, не специалист.

 

[Alan]

Видно, что вы очень осведомленный, а главное, культурный человек.

Так что спорить с вами на темы сифилиса не берусь, не специалист.

Заметьте, из всего моего поста вы заметили только сифилис,все остальное для вас видимо пустой звон, так что как раз о сифилисе вы говорить можете, вы о нем хоть что-то знаете, в отличие от творчества П.И.Чайковского, а ведь любой мало-мальский грамотный и знающий музыку Чайковского меня бы сейчас умыл- ведь10 опер получается только с учетом Воеводы, которая была практически уничтожена Петром Ильичем вскоре после ее премьеры, ее услышать в принципе нереально...

Я в меру культурный, и относительно осведомленный, но самое главное, я соблюдаю главное неписанное правило нашего форума - отвечаю за слова - попробуйте, вдруг вам понравится, а то, мне кажется, это должно быть невыносимо скучно - постоянно делать голословные замечания и чуть что делать вид, что их не было.

про сифилис - поздние произведения Шумана писал тяжело больной человек, это важно при их оценке и сопоставлении, скажем, с ранними

 

[Usufrukt]

Я в меру культурный, и относительно осведомленный

Ну что ж рад за вас. Тогда, наверное, вам не составит труда прочитать, о чем все-таки шла речь в этой ветке ранее, и ответить на поставленные вопросы (если есть желание). А то непонятно, к чему вы тот свой медицинский поток мыслей здесь изложили.

 

[Alan]

огласите ваши вопросы))

 

[Alan]

Вы же не будете уважать Эйфмана, если он поставит балет о сексуальных похождениях человека, который вам лично дорог? Или будете?

Вопрос ни к месту, Чайковский вам не дорог, ибо вы его не знали лично, вы не знаете толком его творчество и с биографией проблемы имеются...

 

[Янус]

В нашем информационном пространстве акценты расставлены: о гомосексуальности Чайковского говорится много, как об объективном факте, поэтому о ней все знают, это как индикатор осведомленности. А вот о творчестве Чайковского говорят (а в результате - знают) мало.

Простите, как может выглядеть такой обмен мнениями ("о творчестве... говорят")? Вы заходили когда-нибудь на музыкальные форумы? Профессионально обсуждать музыкальное творчество могут единицы, большинство мнений - это: я тащусь; нет, не впёрло. И я не соглашусь: как раз Чайковского знают очень многие - это востребованный и брендовый композитор. А околомузыкальные разговоры - это часть характерного для нашего времени пустословия "о великих".

Позвольте, а кто вообще вытащил на наш форум сообщение об этих деятелях? И для чего - для демонстрации своей ненависти? В чём цель этих действий?

Увы, это сделал я. Не снабдив соответствующим комментарием, да и вообще зря, похоже. Хотя, конечно, давал ссылку с учётом характерного для форума культурного уровня.

 

[Usufrukt]

Простите, как может выглядеть такой обмен мнениями ("о творчестве... говорят")? Вы заходили когда-нибудь на музыкальные форумы? Профессионально обсуждать музыкальное творчество могут единицы, большинство мнений - это: я тащусь; нет, не впёрло. И я не соглашусь: как раз Чайковского знают очень многие - это востребованный и брендовый композитор. А околомузыкальные разговоры - это часть характерного для нашего времени пустословия "о великих".

Да очень просто. "Творчество" Киркорова всем известно, потому что он постоянно в телевизоре. Творчество Чайковского будут знать, если вместо киркорова в телевизоре будет его музыка. немного утрирую, конечно, но ведь ни для кого не секрет, что общественный вкус формируется сми, а не возникает спонтанно (дескать, народ у нас не такой культурный). В конце концов, лить грязь на личную жизнь человека, который уже не может ничего возразить, это неприлично. А этих эйфманов на тв и в сми десятки, и все, как хор мальчиков, поют только одну песенку. Вспоминается анекдот: "Дети, П.И. Чайковский был гомосексуалистом, но мы любим его не только за это".

Нация - как семья. Если в семье за столом сидят люди и рассуждают, каким знатым пеерастом был дедушка, какой педофил был дядюшка, какой извращенкой была прабабушка, то это семья уродов. Потому что они создают семейные ценности уродства. А наша нация это уникальный кладезь гениев, которыми надо восхищаться хотя бы просто потому, что они - мировая ценность. Англичане восхищаются Шекспиром, французы - Равелем, датчане - Андерсеном... И всякие издевательства над национальным достоянием - показатель нижайшего культурного уровня того, кто этим занимается. Это все равно, что крушить старинную архитектуру, жечь предметы искусства. Позор, конечно, коммунистам, что они рушили церкви, но даже им не приходило в голову крушить достижения цивилизации, как это делают эти отморозки, которые называют себя "авангардом искусства".

 

[Aurelius Sulpicius]

Узуфрукт -

Полностью согласен с Вашим предыдущим сообщением.