Будущее без армии-3

Dedal

Ересиарх
А как же Услышанный, Сын Звезды? Он тоже верил в божественную поддержку?
Надо полагать, что да. Он не сомневался.

Кстати, на пряжках солдат Вермахта тоже было написано: "Gott mit uns".
Когда тебя через секунду могут убить, и ты никак этого не контролируешь, в 95 случаев из 100, ты напишешь у себя на жопе таблицу Менделеева, если поверишь, что это хоть чуть-чуть поможет.
Вообще, именем Бога(богов), за эпоху нашей цивилизации, сделано такое количество гадостей и мерзостей, что Дьявол -это невинный целлулоидный пупсик, из витрины магазина.
 

Эльдар

Принцепс сената
Насколько я знаю, фраза "гот мит унс" появилась во времена Тридцатилетней войны и имелось ввиду, что мол Бог именно с нами-протестантами, а не с ними-католиками.
Т.е. фраза была связана с предметом конфликта, а не с военной службой вообще.
 

Val

Принцепс сената
Думский депутат от Севастополя, похоже, сказал новое слово в истории военно-морского искусства:

Планы Киева победить Черноморский флот с помощью тактики «волчьей стаи» обречены на провал. Об этом заявил депутат Госдумы от Севастополя Дмитрий Белик.
«Украина создает так называемый москитный флот для диверсий против российских нефтяных вышек и нападения на корабли с государственным флагом РФ — то, что до конца XIX века называлось морским разбоем с мерой наказания через повешение», — цитирует «РИА Новости» депутата.
Тактикой «волчьей стаи» называется одновременная атака нескольких бронекатеров на один корабль противника. Как передает украинский телеканал ТСН, украинские командиры уверены, что шесть небольших бронекатеров способны «наброситься» разом на противника и одолеть его, так как тот не сможет вести огонь по нескольким целям одновременно.

Также украинские моряки заявили о готовности атаковать российские газовые вышки в Черном море.
Белик отметил, что подобная тактика не поможет Украине в ее диверсиях.
«Конечно, вся эта так называемая шакалья стая способна всей толпой наброситься на корабль, охраняющий вышки. Но результат боя будет предсказуем, потому что через 10–15 минут туда прилетит самолет типа Су-30, который с нескольких десятков километров попадает даже в самый небольшой катер», — сказал депутат.
Ранее сообщалось о завершении масштабных учений кораблей, подлодок и морской авиация Черноморского флота. Были успешно отработаны плановые боевые задачи по обнаружению и уничтожению целей, в том числе крылатыми ракетами.

В Совфеде его поддержали:

Член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Ольга Ковитиди прокомментировала в разговоре с RT сообщения о принятой военно-морскими силами (ВМС) Украины тактике «волчьей стаи» для противостояния Черноморскому флоту России.
«Украинская военная мысль опять превзошла себя. «Волчья стая» — это тактика преследования кораблей противника подводными лодками с целью дождаться численного превосходства. При чём тут ракетные артиллерийские катера — непонятно. Предлагаемая сегодня киевскими военными тактика вызывает усмешку не только у военных. Тем более что у Украины нет субмарин. Поэтому мы можем в очередной раз улыбнуться и продолжать заниматься своим делом», — уверена она.
По мнению сенатора, подобную идею тактики Украине могли предложить Соединённые Штаты.
«США сегодня уже действительно превратили Украину в свой сырьевой придаток и ни в коей мере не заинтересованы в развитии и усилении украинской государственности. Поэтому подобного рода смешная идея, которую дали заокеанские хозяева, нашла такую горячую поддержку на Украине и рассмешила не только Россию», — считает она.
Ранее стало известно о намерениях украинских военных взять на вооружение против Черноморского флота России тактику «волчьей стаи».
В Госдуме считают, что подобные планы Киева обречены на провал.
 

Diletant

Великий Магистр
Теперь СНВ-3
Глава стратегического командования Вооруженных сил США (входит в Минобороны) генерал Джон Хайтен заявил о том, что новейшие российские ударные средства сдерживания, по его данным, выходят за рамки, установленные Договором о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-III). Об этом он заявил, выступая на слушаниях в комитете по делам Вооруженных сил сената США. Видеозапись с этого мероприятия размещена на сайте комитета.

Новый СНВ-III, как пояснил военный чиновник, сформулирован так, что он охватывает только вооружения, которые существовали на момент вступления этого договора в силу в 2011 году. «Это означает, что он охватывает баллистические ракеты как морского, так и наземного базирования, охватывает бомбардировщики и крылатые ракеты на бомбардировщиках и [других] платформах, на которых они установлены», — отметил Хайтен.

Также СНВ-III, по его словам, предусматривает возможность рассмотрения в двусторонней консультативной комиссии, созданной для исполнения договора, вопросов разработки сторонами «новых стратегических вооружений». «Я не видел, чтобы такое происходило. Мы [американцы] видим, что они [россияне] разрабатывают потенциал за рамками [этого договора]. И это меня беспокоит», — добавил генерал.

Остальных деталей об имеющихся у него данных он не привел.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/02/2019/5c75...paign=gism_top2
 

Val

Принцепс сената
Давеча в украинской теме по тамошние активисты начали доказывать, что советские антивоенные декларации начали активно претворяться в жизнь только спустя два десятилетия после окончания ВМВ потому, что до этого руководители страны не испытывали личного отвращения к войне. Там это было офф-топиком. Может быть - продолжим здесь?
 

Diletant

Великий Магистр
Товарищ Сталин лично считал войну неизбежной, а Хрущев до накопления серьезного ударного потенциала не мог полагаться на принцип взаимного уничтожения.
 

Diletant

Великий Магистр
А потом случился Карибский кризис и достижение стратегического паритета.
Доктрина мирного сосуществования вступила в полную силу и можно было выдохнуть.
 

Lubadub

Военный трибун
Но - "Борьба За Мир" - продолжелась же. Какое мощное Антивоенное Движение в Европе замутили - муть до сих пор не устаканилась.
 

Val

Принцепс сената
Во времена Карибского кризиса до достижения стратегического паритета оставалось еще целое десятилетия. Его достижение привело к Разрядке.
А вот после этого дело повернулось для СССР плохо: не была найдена та модель войны, которую советские вооруженные силы могли бы вести реально. В результате, когда через несколько лет такая война все же приключилась в Афганистане, и армия, и страна оказались к ней не готовы. Так что лозунг "лишь бы не было войны" имел, скорее, негативные последствия, чем позитивные.
 

Lubadub

Военный трибун
Советская Армия строилась для войны a-la 2МВ, а не для контрпартизанской/антитеррористической. Что ещё раз показало подавленоие метяжа чеченских сепаратистов.
 

b-graf

Принцепс сената
советские антивоенные декларации начали активно претворяться в жизнь только спустя два десятилетия после окончания ВМВ

Не, советская риторика после ВМВ была противоречивой - за запрет атомной бомбы, но "ее секрет раскрыт" и вообще "крепим оборону страны". На более проядерную (т.е. за допущение ЯО) позиция изменилась при Хрущеве при появлении МБР (до смешного быстро, кажется в течение одного 1958 г.), зато за сокращение традиционных сил, даже одностороннее. От прежней позиции остался "выхлоп" в виде заключения договора о запрете испытаний ЯО в трех средах, что в более длительной перспективе вело к ОСВ (сам факт возможности договориться был позитивным). В среднем примерно одна степень миролюбия, видимо, но из разных компонентов :)
 

Val

Принцепс сената
Не, советская риторика после ВМВ была противоречивой - за запрет атомной бомбы, но "ее секрет раскрыт" и вообще "крепим оборону страны". На более проядерную (т.е. за допущение ЯО) позиция изменилась при Хрущеве при появлении МБР (до смешного быстро, кажется в течение одного 1958 г.), зато за сокращение традиционных сил, даже одностороннее. От прежней позиции остался "выхлоп" в виде заключения договора о запрете испытаний ЯО в трех средах, что в более длительной перспективе вело к ОСВ (сам факт возможности договориться был позитивным). В среднем примерно одна степень миролюбия, видимо, но из разных компонентов :)

Я согласен с тем, что хрущёвская реформа представляла собой попытку осознать те изменения в военном деле, которые наметились за полтора десятилетия после окончания ВМВ. Но она была во многом непоследовательной, половинчатой. И впоследствии слишком узкий, догматичный подход к вопросу о будущей войне (например - в каком регионе предполагалось её вести) нанёс большой урон. В частности - после ввода войск в Афганистан, о чём я написал выше.
 

Мажак

Эдил
До Афганистана в Венгрии 56 и Чехословакии 68 армия СССР достигла поставленной перед ней задачей. Это и есть причина афганского провала, думали войдут в Кабул, как в Прагу и всё будет по плану. Перепутали Афганистан с Чехословакией. А если бы действовали в Афганистане как во Вьетнаме, Анголе или Эфиопии, то и провала не вышло. Выбрали "свою" банду из многих других и помогали бы им советниками и оружием. Дело плёвое было, объянить группе имамов что Коран это кодекс строителей коммунизма. Мустафа Кемаль и младотурки на этой платформе уже сотрудничали с Лениным и К.
 

eis

Консул
Мустафа Кемаль и младотурки на этой платформе уже сотрудничали с Лениным и К.
Сотрудничать-то сотрудничали, но просоветской Турции всё равно не получилось. Так и с Афганистаном было бы. Подоили бы афганцы СССР, развели на бабки, а потом послали бы на **й.

Ну, разве что 15000 советских солдат не положили бы в цинковые гробы.

А результат был бы примерно тот же - талибан-шмалибан, ИГИЛ-шмигил и вся эта петрушка.

Только ОМП! Только так!
 

Мажак

Эдил
Подсоветской Турции не получилось, а то, что Турция не напала в осенью 1942 года на СССР мало? Впрочем Кавказ и Ср.Азию большевики смогли приручить благодаря этому сотрудничеству. Если у СССР получилось с Туркменией, Таджикистаном, Узбекистаном, получилось бы и с Афганистаном, в котором до 1979 никаких талибов и игилов не было, так как шейхам-спонсорам Афганистан был неинтересен и героиновую целину ещё не освоили. А вообще, нужды в афганской авантюре у СССР никакой не было, но раз решили заняться непонятно для чего, то вводить туда целые армии срочников точно не было острой необходимости.
 

Мажак

Эдил
ОМП, чтобы расфигачить пару кишлаков это очень креативно))) Так никакого урана с плутонием не напасёшься.
 
Верх