Что есть общего...

Rzay

Дистрибьютор добра
Это было продолжение вопроса Кныша, на который выше дали ответ, я продолжил ряд перечисленных имён.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Вопрос: что было общего у польского поэта Адама Мицкевича и турецкого "отца нации" Мустафы Кемаля Ататюрка?
Сразу оговорюсь, что речь идёт больше о домыслах, но они весьма распространены.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Подсказка: её вы можете найти в теме "Литературные загадки".
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Предлагаете просмотреть ВСЕ лит. загадки? :)
Нет, достаточно набрать в поисковике одно слово, точнее имя - и нетрудно догадаться, какое.
wink.gif
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Нелюбопытный народ пошел...
Короче, даю ответ: и Мицкевич, и Ататюрк согласно весьма распространенным представлениям происходили из семей а) еврейского происходения и б) последователей саббатиан - сторонников учения османского еврейского богослова Шабтая Цви, ставивших во главу угла своего учения квазипереход в господствующие религии с сохранением внутренней идентичности.
Семья Ататюрка якобы принадлежала к османско-мусульманскому направлению этого течения - т.н. Дёнме:

В Турции весьма популярны слухи (которые, однако, нигде открыто не обосновывались), что Кемаль Ататюрк вышел тоже из рядов дёнме, и что его сторонники мстили султану Абдул-Хамиду за то, что он препятствовал деятельности Теодора Герцля в Палестине. Радикальные исламисты обвиняют в революции трёх врагов — «сионистов, масонов и дёнме»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%91%D0%BD%D0%BC%D0%B5

а мать Мицкевича - к сформировавшемуся под влиянием этого течения польско-католическому направлению, т.н. "франкистов" (загадка о чём был в своё время в "Литературных загадках").
 

Val

Принцепс сената
Все же справедливости ради отмечу, что между саббатианами и франкистами существует огромная разница. Саббатианство - по своему очень интересное и привлекательное течение, в то время как франкизм - синоним подлого предатеьства и вероотступничества, на мой взгляд. Ибо франкисты не просто перешли в католицизм из иудаизма, но и надасли рьяно обличать своих бывших единоверцев, делая упор на то, что, будучи выходцами из этой среды, прекрасно осведомлены о неких "неприглядных" её свойствах.
 

Vir

Роза Люксембург
Да мало ли что про известных людей расказывают, а то что "имярек- еврей" это просто общее место всяких досужих вымыслов
 

Rzay

Дистрибьютор добра
франкисты не просто перешли в католицизм из иудаизма, но и надасли рьяно обличать своих бывших единоверцев, делая упор на то, что, будучи выходцами из этой среды, прекрасно осведомлены о неких "неприглядных" её свойствах.
Так тем диссиденты (под этим термином, как мы помним, первоначально понимались отщепенцы от ортодоксального англиканства) во все времена и были интересны, что они склонны обличать внутренние непорядки и нестроения ортодоксальных систем, которые те опять же во все времена склонны были скрывать и затушевывать, чем способствовали реформам в них - ну и оставляли о них обширный материал для изучения историкам, позволяющий им сформировать об этих ортодоксальных системах более многосторонне представление (в противном случае от них оставались бы одни панегирики).

Примечательно, кстати, что польское правительство принялось активно раздавать новообращенным франкистам шляхетские титулы. Видимо они мыслились им, как некие иудео-униаты.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Да мало ли что про известных людей расказывают, а то что "имярек- еврей" это просто общее место всяких досужих вымыслов
Ну просто на днях ввязался в интернетный спор по поводу последних событий в Закавказье - там группа армянских товарищей заявляла, что мол вот в свое время два еврея - Ленин и Ататюрк - договорились промеж собой за счет армян. Насчет Владимир Ильича понятно, а вот в части Ататюрка меня этот спор заинтересовал - где у этого деятеля, первоначально основательно вписанного в османскую реальность, могло быть место для поиска еврейских корней. И вот, обнаружил это интересное религиозное направление (принадлежность к которому Ататюрка, как я сразу оговорился, никем не доказано).

Насчет франкистских корней Мицкевича (прочем, тоже предполагаемых) знал и раньше, но обнаружив связь франкистов с этим направлением, сформулировал вот эту загадку.
 

Эльдар

Принцепс сената
И то и другое называется loaf - нечто запеченое. Ну и русское "хлеб" от заимствовано из остгосткого "хлоф".
 
Верх