ДНР-ЛНР 4

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
S

Sextus Pompey

Guest
QUOTE(Sextus Pompey @ Feb 12 2015, 18:23)
Когда, по-Вашему, началась операция на окружение под Иловайском?

Может, поясните: какова была подоплёка этого Вашего вчерашнего вопроса?
Активное наступление, приведшее к котлу, началось не раньше 20 августа. Я знал о его начале 16-го. При этом мой источник - в самом низу пирамиды поступления приказов. Очевидно, что на уровнях подготовки плана операции знали дату начала гораздо раньше.
Соответственно к этой дате (а лучше на несколько дней раньше) надо было отзывать отпускников. Времени на это хватило бы за глаза...
Однако никто этим не занимался - в отпуска все уходили планово (в отличие от весны, когда отпуска были заморожены, в связи с чем летний график был уплотнен) и из отпусков никого не отзывали.

Все это позволяет мне говорить о том, что вторжения ВС РФ на Украину не было.
Что касается военных советников и инструкторов - то это настолько распространенная в мире практика, что обсуждать ее бессмысленно. Это было, есть и будет в обозримом будущем. И Россия не исключение.

Я уже писал выше... Участие российских военных в Украинском конфликте - это уровень военных советников в Египте, Анголе, Сирии, но не уровень ограниченного контингента в Афганистане.
 

Dedal

Ересиарх
Юрий Касьянов https://www.facebook.com/brtcomua?fref=nf

Из Дебальцево пишут... Ситуация хреновая. Сдаваться, конечно никто не думает, но без регулярного подвоза снарядов дело может дойти до рукопашной. Оккупантов тьма - военная техника и бравые тверские "ополченцы" прибывают постоянно. И сколько бы раз их не выбивали из Логвиново - толку не будет. Сил для непрерывного контроля всей трассы у нас нет. У врага же есть время до воскресенья, когда вступит в силу соглашение о прекращении огня. К этому моменту наша группировка в Дебальцево может действительно оказаться в окружении. И попытки вырваться из мешка или деблокировать войска извне будут уже нарушением очередных "мирных" соглашений...
Прошлое "перемирие" завершилось еще бОльшей войной. И где теперь все те умники, утверждавшие, что мир с оккупантами - благо? Что, несмотря на сотни "мирных" жертв, мы укрепим нашу армию, и уж тогда добьем врага на раз-два... Укрепили. Добили... Хочется верить, что умники сейчас на передовой.
Сил по-прежнему не хватает - ни людей, ни техники, а теперь еще и снарядов... По-прежнему совершенно не хватает смелости и мудрости - ведь воители всё те же. И потому, в частности, буксует мобилизация - зачем идти воевать, если войны "как бы нет"?.. Если допустимо пожимать ручку путину, и обещать амнистию бандитам и террористам. Если под мудрым командованием у нас случаются поражения за поражением...
Я - за мобилизацию. За честность на войне и в политике. Войну надо назвать войной. Объявить ее цели - защита Украины, освобождение наших людей и земель. И никаких переговоров с оккупантами. С этими мира не будет. Если только мы не согласимся на смерть и унизительный плен для нескольких тысяч наших солдат и офицеров в потенциальном дебальцевском мешке.
И на всякий случай - я против майданов, революций и мятежей. Во-первых, это на руку путину. Во-вторых, у нас нет сегодня человека, готового и способного стать во главе армии и государства. Увы. Главная наша беда - не путинское нашествие, а серость, убогость, бесталанность руководителей. Время у нас такое - время серых людей во власти. Бравых распиаренных комбатов не предлагать.

Други мои, в кратце обстановка такая: с раннего утра и почти до 17 часов шли тяжелейшие бои за Логвиново. Укры бросили на прорыв все имеющиеся у них резервы - не менее трех батальонных тактических групп общей численностью до восьмисот человек при поддержке не менее чем сорока танков. По сведениям ополченцев, в бой пошли свежие, хорошо вооруженные и отлично подготовленные батальоны. Несмотря на то, что им пришлось наступать, практически, по открытой местности, на виду у высот, удерживаемых ополчением, под перекрестным огнем, они с исключительным упорством рвались вперед, не считаясь с потерями, умело используя складки местности и выдерживая тактический порядок. По данным разведки, это были ударные батальоны, которые украинское командование берегло для решающего наступления. Эти батальоны прошли полный курс обучения под руководством американских и польских инструкторов на яворовском полигоне и были недавно скрыто переброшены в зону АТО. Но, не смотря на внезапность удара и его мощь, украинским штурмовикам не удалось прорвать оборону ополченцев. Понеся огромные потери на этапе выдвижения и развертывания, штурмовики не смогли ворваться в Логвиново и атака захлебнулась на ближних подступах к селу. Последние два танка были сожжены буквально в сотне метров от позиций ополчения. Но и защитники села понесли тяжелые потери от огня вражеской артиллерии. Вторая атака штурмовиков была отбита встречной танковой атакой ополчения, чьи танки, выдвинувшись к селу, сходу вступили в бой, контратаковав наступающего противника. Наступавшая по открытой местности, украинская пехота понесла тяжелые потери и была вынуждена отступить, после чего бой перешел в артиллерийскую дуэль. Одновременно с атакой на Логвиново, украинские подразделения пытались атаковать позиции ополченцев в районе донецкого аэропорта, под Чернухино, Редкодубом, а также на господствующих здесь высотах.
Совершенно очевидно, что высшее командование ВСУ получило строжайший приказ за, оставшиеся до прекращения огня, двое суток любой ценой переломить ход боев и добиться заметных тактических побед, зафиксировав за собой победное окончание очередного этапа вооруженного конфликта. При этом, деблокада окруженной под Дебальцево группировки ВСУ является делом чести для президента Украины Порошенко, заявишего на весь мир о том, что никакого окружения здесь нет. Поэтому, понятно, что, в оставшиеся двое суток, украинское командование будет, не считаясь ни с какими потерями, бросать на прорыв все имеющиеся в его распоряжении силы, чтобы подтвердить правоту Порошенко, что, повидимому, станет для этой военной компании своего рода "Верденом" по уровню ожесточения и единоразовых потерь, а для украинского командования тестом на дальнейшее пребывание в должности.Одновременно с информацией о деблокирующем наступлении под Дебальцево на ряде украинских форумов появилась и была удалена администраторами информация и "черной ночи", которую напоследок собирается устроить украинское командование мятежному населению Донбасса. Согласно этой информации, в последние часы войны украинская артиллерия должна нанести самый массированный, за время этой компании, удар по городам и поселкам Донбасса и Луганщины, как было сказано на одном из форумов:"Уходя, громко хлопнуть дверью, и чтобы удар этот запомнили в каждой "сеппарской" семье, в каждом их доме!"
Эта циничная акция украинских нацистов может унести сотни жизней...
http://shurigin.livejournal.com/598574.html#comments

Подпал2
Обычно я избегаю подобного алармизма, но в данном случае это серьезно, прошу репост:
Войска хунты в настоящий момент готовят ряд провокаций, по полученным данным в н.п. Красногоровка противник ведет работы по минированию инфраструктуры и жизненно важных объектов. В ночь перед вступлением в силу режима тишины, подразделения ВСУ будут отведены в тыл под прикрытием массированного удара артиллерии, который спровоцирует ответный огонь артиллерии ополчения. Под этим прикрытием будет произведен подрыв заминированных объектов с целью обвинить ополчение в разрушении инфраструктуры Донбасса, скрытия следов военных преступлений и мародерства в местах длительной дислокации подразделений ВСУ. Есть основания полагать, что подобные акции будут проведены и в других населенных пунктах по линии фронта.

Ян
UPD 17: 23:45 (НР) Киевские нацисты продолжают интенсивный обстрел Луганска, в городе многочисленные разрушения, много погибших среди гражданского населения.
UPD 18: 23:50 (HP) Куйбышевский и Кировский районы (Донецка) подвергаются артобстрелам с гаубичной артиллерии, в городе ведется контртеррористическая работа против РДГ киевских карателей, действующих в городе.
UPD 19: 01:00 (HP) Киевские нацисты продвергли артудару с РСЗО (два пакета) Киевский и Куйбышевский районы, есть попадания в жилом секторе.
https://www.youtube.com/watch?v=CP9xY5iO7Bo
https://www.youtube.com/watch?v=DRCZHyZjGw0
https://www.youtube.com/watch?v=wJ-l7kUE-3A


7769773_m.jpg

 

Dedal

Ересиарх
Зачем нацистский полк «Азов» ходил в «психическую атаку» под Мариуполем?
http://jpgazeta.ru/zachem-natsistskiy-polk...pod-mariupolem/

Глава Парламентской ассамблеи ОБСЕ: Польша и Литва поставляли оружие на Украину
Международная панорама
12 февраля, 14:37 UTC+3
Обе страны входят в НАТО и ранее уже говорили, что готовы помогать украинской армии, отметил Илкка Канерва

ХЕЛЬСИНКИ, 12 февраля. /ТАСС/. Польша и Литва оказывали военную помощь Украине.
Об этом сообщил газете "Кескисуомалайнен" председатель Парламентской ассамблеи (ПА) ОБСЕ Илкка Канерва.
"Польша и Литва уже поставили оружие на Украину", - сказал он. Обе страны входят в НАТО и ранее уже говорили, что готовы помогать украинской армии.
По словам главы ПА, положение в стране сейчас крайне плачевно. "Происходит эскалация ситуации. Кризис расширяется", - отметил он.
Канерва также добавил, что Финляндия, со своей стороны, могла бы оказывать Украине гуманитарную помощь, и заявил, что "не поддерживает военное участие". В первую очередь, полагает он, финны могли бы поставлять на восток Украины медицинские препараты.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1762354

Интересная статья . Хорошо написано.
В четверг в Минске подписанием документов, решениями о прекращении огня, отводе тяжелых вооружений, конституционной реформой на Украине и другими принципиальными договоренностями закончились ночные переговоры глав Германии, Франции, России и Украины. Никогда еще спецкор “Ъ” АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ не присутствовал при политическом событии такого масштаба, скрывающем в себе подлинную политическую драму. Наш специальный корреспондент во всех до сих пор не известных подробностях рассказывает, как это бы
Подробнее:http://kommersant.ru/doc/2666248
 

Dedal

Ересиарх
Спасибо. Не получается, снова температура. А я уже думал завтра поработать. Неужели снова буду вам на форуме надоедать?
Лечитесь...работа не волк... Надоедайте, Вы мне не очень мешаете ;) не волнуйтесь.

И пользуясь случаем, хочу отметить, что я прогнозов о каком то эксклюзивном развитии ситуации на Украине не делал...Я написал, что этот договор фактическое признание полной автономии мятежников на захваченной территории. Договор учитывающий интересы ЕС, РФ но не Украины, в том виде какая она есть. Единственный мой прогноз: мира не будет. Его не будет именно по внутриполитическим причинам Киева, а не по каким то сугубо военным. Очень многим в Киеве- мир вообще не нужен, а большинству- "такой" мир неприемлем. Порошенко не обладает достаточными рычагами воздействия на эти группы, в первую очередь: сугубо военными. Мы не знаем какой это будет "мир". Сейчас мы имеем шанс увидеть насколько Порошенко сам хочет мира, и на сколько ему подчиняется ВСУ ..без нац.гвардии и всех добровольческих батов, те ему вовсе не подчиняются. Если, после 15-го, не будет серьёзной поддержки артиллерией и бронёй, то управление армией утрачено не полностью. Тогда ещё есть шанс... Если будет, то всё ещё хуже чем кажется.


Да, я о нем и говорил. Но ресурсы ВСН определяются военторгом, верно? (оставьте "армию вторжения", я сейчас не о том). Поэтому они всегда больше, и ничего не изменится.
Определяются, в контексте снабжения боеприпасами и техникой. Во всё прочем ЛДНР, по большей части, опирается на свои ресурсы, и на самодеятельную, частную помощь из РФ и прочих источников. Армия -это не только техника и снаряды...Это и люди, это и продовольствие, деньги, логистика... В этих аспектах, ресурсы ЛДНР уступают Украине многократно. Не говоря про то , что их территория основательно разрушена и разрушается войной, в отличии от большей части территории Украины.
 

Артемий

Принцепс сената
Т.е., условно говоря, если исходить из того, что переговоры в Минске означали победу путина (так это или нет на самом деле - в данном случае не важно)
Это как раз таки очень важно. Ибо если победы нет (а я склонен думать именно так), то значит и образ действий выбран неверный.

Согласитесь, что одно это делает российскую официальную позицию не такой уж и глупой, как Вы её представляете.
Я был бы очень рад, если бы надежды на то, что кто-то умный где-то там держит ситуацию под полным контролем, оправдались. Поживем, увидим.
 

Val

Принцепс сената
Это как раз таки очень важно. Ибо если победы нет (а я склонен думать именно так), то значит и образ действий выбран неверный.
Это - очень важное, принципиальное замечание. Его смысл, как мне кажется, гораздо шире тех частных вопросов, которые мы обсуждаем. Т.е. правота или неправота действий участников украинского конфликта (в т.ч. - и тех, кто предпочитает называть себя неучастником :) ) определяется именно их умением достигать поставленные цели, а не соответствие этих произвольно выбранным процедурам поведения.
 

Артемий

Принцепс сената
Это - очень важное, принципиальное замечание. Его смысл, как мне кажется, гораздо шире тех частных вопросов, которые мы обсуждаем. Т.е. правота или неправота действий участников украинского конфликта (в т.ч. - и тех, кто предпочитает называть себя неучастником :) ) определяется именно их умением достигать поставленные цели, а не соответствие этих произвольно выбранным процедурам поведения.
Так я изачально об этом и написал: уход в "глухую несознанку" сужает поле для маневра. Это другие участники сетовали на то, что поведение Путина огорчает всех людей доброй воли.
 

Dedal

Ересиарх
New-York Times: Украину вооружать нельзя. О Крыме – забыть.

Влиятельнейшая газета The New-York Times выходит с яркой статьей профессора Чикагского университета Джона Маршеймера. В ней автор заявляет, что США ни в коем случае не должны вооружать Украину, а про Крым стоит забыть.«Кризису на Украине почти год, — пишет влиятельная американская газета, — и Россия выигрывает. Сепаратисты в восточной Украине набирают обороты, и президент России Владимир Путин не показывает никаких признаков отступления перед лицом западных экономических санкций».Неудивительно, считает газета, что в США растущий хор голосов призывает к поставке оружия на Украину. Недавний доклад трех ведущих американских аналитических центров одобряет отправку в Киеве современного оружия.«Они ошибаются, — считает профессор Джон Маршеймер. — Идти по этому пути будет огромной ошибкой для Соединенных Штатов, НАТО и самой Украины. Отправка оружия на Украину не спасет её армию и вместо этого приведёт к эскалации боевых действий».Баланс сил таков, что Вашингтону придётся передавать огромные объёмы вооружения для украинской армии, которые не гарантируют, тем не менее, особых надежд на успех. Авторы исследований, сделанных для американского правительства, признают, что «даже с огромной поддержкой со стороны Запада, Киев не сможет победить в решительной атаке». Короче говоря, Соединенные Штаты не смогут выиграть гонку вооружений и тем самым обеспечить поражение на поле боя.Поставки оружия усилят риски нежелательной эскалации. Мало того, что боевые действия в Восточной Украине обязательно усилятся, но это также может распространиться и на другие области. Последствия для Украины, которая уже сталкивается с глубокими экономическими и социальными проблемами, будут катастрофические.«Единственный способ разрешить кризис на Украине — дипломатическая работа, а не военный путь, — уверен автор издания. — Канцлер Германии Ангела Меркель, кажется, признает этот факт. Она сказала, что Германия не будет поставлять оружие в Киев. Но она и другие европейские лидеры все ещё находятся под влиянием заблуждения, что Украина может быть вытащена из орбиты России и включена в Запад и что российские лидеры должны признать это».Именно поэтому автор The New-York Times делает вывод: чтобы сохранить Украину и в конечном итоге восстановить рабочие отношения с Москвой, Запад должен стремиться сделать Украину нейтральным буферным государством между Россией и НАТО. Она должна быть похожа на Австрию во время холодной войны. С этой целью Запад должен подчеркивать, что его целью не является присоединения Украины. Соединенные Штаты и их союзники должны также работать с Путиным, чтобы спасти экономику Украины, а это цель, которая явно в интересах всех.«Это очень важно, потому что Россия, — уверена газета, — поможет прекратить боевые действия в Восточной Украине и вернуть Киеву контроль над этими областями. Тем не менее в Донецкой и Луганской областям следует дать значительную автономию и обеспечить защиту прав русского языка, и эти два шага должны быть главными приоритетами».Джон Маршеймер, профессор политологии в Университете Чикаго, заканчивает своё выступление, возможно, в самой влиятельной газете мира удивительно не привычными для американской прессы словами: «Крым, безусловно, потерян навсегда. Пора покончить с этой неосторожной политикой по Крыму, которая приносит только ущерб Украине и усложняет отношения между Россией и Западом».
http://politikus.ru/articles/43025-new-yor...ryme-zabyt.html
 
S

Sextus Pompey

Guest
To: Dedal

Пока как-то Ваши прогнозы не сбываются:
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3937...gn=most_popular
Олланд: Условия для поставки «Мистралей» в Россию пока не сложились
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3937...jskie-sankcii-v
Меркель: ЕС может ввести новые антироссийские санкции в случае нарушения украинского перемирия
 

Dedal

Ересиарх
B9tKRiLIAAA4NxF.png


В Америке - сурьезный скандал. Украинские парламентарии откровенно подставили американских сенаторов, подсунув им фальшивые фотографии "вторжения на Украину российских танков", выдав за таковое войну в Грузии 2008 г. Ну, мы-то с вами привыкшие к такой лжи, а вот сенаторы представили эти фото на слушаниях военного комитета. А для американцев такая откровенная фальшивка - это скандал.

В этой связи американцы приводят список украинской делегации - с тем, чтобы народ знал лжецов и остерегался их. Возглавляет список... хе-хе, ну конечно же, Семен Семенченко!
Я уверен, тот даже удивится, если узнает, что его очередная фальшивка вызвала такой шум - мол, а что тут такого? Обычное дело...

http://freebeacon.com/national-security/ex...ng-separatists/

Трасса Дебальцево - Артемовск остается заблокированной. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" рассказал боец батальона "Донбасс" Евгений Шевченко. "Трасса Артемовск - Дебальцево остается заблокированной", - рассказал он. В то же время спикер АТЦ Анатолий Стельмах сообщил телеканалу, что трасса находится в зоне огневого поражения украинской артиллерии. Новости по теме: По западным окрестностям Дебальцево боевики били из "Урагана", - АТЦ "Трасса (Артемовск - Дебальцево) находится в зоне огневого поражения украинской артиллерии, и пока она находится полностью под нашим контролем", - сказал он. Отметим, "зона огневого поражения" предполагает возможности артиллерии контролировать передвижение техники и живой силы боевиков по трассе, однако это не означает, что по трассе может передвигаться украинская техника и военные. Напомним, сегодня ночью заместитель начальника ГУ МВД Украины в Донецкой обл. Илья Кива заявил, что идет зачистка Логвинового и что котла в Дебальцево нет.
Больше читайте здесь: http://112.ua/glavnye-novosti/trassa-debal...ssa-189332.html
 

Dedal

Ересиарх
To: Dedal

Пока как-то Ваши прогнозы не сбываются:
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3937...gn=most_popular
Олланд: Условия для поставки «Мистралей» в Россию пока не сложились
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3937...jskie-sankcii-v
Меркель: ЕС может ввести новые антироссийские санкции в случае нарушения украинского перемирия
Это не прогнозы. Это предположения. А по Мистралям -это их пресса утечку озвучила, а по санкциям не кто-то а всякие псаки звенели... Тем более, что ещё не вечер...так быстро лечь дама не может...уже не школьница. Поломаться маленько надо, паузу выждать, чтобы связь причинно-следственная в умах баранов разорвалась...А там уже и снимут...Если конечно срыв перемирия не устроят бандерлоги. Или какой то очередной Боинг не замутят
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Так это самое Дебальцево - оно согласно духу и букве свежеподписанного мира чьё будет?
 

Val

Принцепс сената
Активное наступление, приведшее к котлу, началось не раньше 20 августа. Я знал о его начале 16-го. При этом мой источник - в самом низу пирамиды поступления приказов. Очевидно, что на уровнях подготовки плана операции знали дату начала гораздо раньше.
Соответственно к этой дате (а лучше на несколько дней раньше) надо было отзывать отпускников. Времени на это хватило бы за глаза...
Однако никто этим не занимался - в отпуска все уходили планово (в отличие от весны, когда отпуска были заморожены, в связи с чем летний график был уплотнен) и из отпусков никого не отзывали.

Все это позволяет мне говорить о том, что вторжения ВС РФ на Украину не было.
Что касается военных советников и инструкторов - то это настолько распространенная в мире практика, что обсуждать ее бессмысленно. Это было, есть и будет в обозримом будущем. И Россия не исключение.

Я уже писал выше... Участие российских военных в Украинском конфликте - это уровень военных советников в Египте, Анголе, Сирии, но не уровень ограниченного контингента в Афганистане.
Понятно, спасибо. Рассмотрим Вашу аргументацию. Пока ключевой аргумент, который Вы выдвигаете в качестве доказательства невозможности нахождения подразделений российской армии в Донбассе в ходе операции под Иловайском, я вижу в указании на то, что некий знакомый командир разведроты в те дни, когда российской армии приписывают участие в боях, находился в отпуске. Вы даже прибегли к аналогии с лучшим форвардом, которого не взяли на ответственный матч. Но я сразу ответил, что аналогия видится мне некорректной. На мой взгляд, российские подразделения под Иловайском использовались в режиме войсковой операции, а не спецоперации (для чего разведподразделение, разумеется, является наилучшим инструментом). Но в войсковой операции нужна, прежде всего, высокая огневая мощь, что спецподразделения обеспечить не могут. Поэтому отправление командира разведроты в отпуск (и не его одного, разумеется), не только не опровергает версию об использовании российских войск в боевых действиях, а даже, может быть, подтверждает. Ибо позволяет рассматривать этот шаг российского командования как отвлекающий манёвр, (а мы знаем, какое большое значение в России придают тому, чтобы опровергнуть утверждение, что их войска под Иловайском таки были).
Других аргументов я у Вас, по большому счёту, не увидел. Если они будут предложены, можно их обсудить.
Теперь по поводу аргументов в пользу версии, к которой склоняюсь я (вместе с Никкором, Диоксином и Б-графом).
Первое. В ходе боевых действий в Донбассе во второй половине августа (за точными числами, повторяю, я не следил) произошёл резкий перелом. Такой перелом происходит лишь тогда, когда одна из сторон получает подкрепление, позволяющее значительно усилить свои силы. Однако сепаратисты, в силу ограниченности своих ресурсов, такое подкрепление могли получить лишь из России.
Второе. В эти же дни как на Украине (что, разумеется, понятно, с т. зрения законов пропаганды), так и, что гораздо важнее – в России, стали появляться сведения о российских солдатах, погибших при «выполнении воинского долга». Официальные лица эту информацию сначала опровергали, а затем, по сути, подтвердили, указав, что это – патриоты-добровольцы, отдавшие жизнь за своих братьев, сражающихся с «бандеро-фашистами». В частности, об этом говорила В.Матвиенко – третье лицо в официальной Табели о рангах РФ.
Третье. История с «заблудившимися» российскими десантниками. Кстати, хочу спросить (я просто не в курсе): информация, сообщённая Михаэлем, об отсутствии у них знаков принадлежности к Российским вооружённым силам правда или нет?
Все это, вместе взятое, даёт основания полагать, что в августе российские войска в боях на Украине участвовали.
 

Val

Принцепс сената
Прошу прощения, в предыдущем сообщении забыл перечислить ещё одно важное обстоятельство. О российских "отпускниках", сыгравших важную роль в наступлении под Иловайском, упоминали один из лидеров сепаратистов (забыл его фамилию) и Стрелков.
 

Dedal

Ересиарх
описание боя под Логвинова , с киевской стороны

Евгений Шевченко в Артемовск

Сегодня был тяжёлый день. Не знаю, о чём там договорились в Минске, но тут у нас ситуация весьма сложная. Битва за Логвиново идёт не на жизнь, а на смерть - здесь сейчас решается судьба дебальцевского котла.
Из того, что могу сказать.
Батальон "Донбасс" заходил в Логвиново при поддержке 30-й бригады ВСУ. Штаб сообщил, что десантура основные силы противника из села уже выбила - наша задача состояла в том, чтобы зачистить все улицы, дома, подвалы.
К селу подходили на броне ВСУ (несколько танков и БТР), на входе в село спешились, зашли, начали зачистку. Когда зашли примерно на половину села, то справа с посадки вышли танки сепаров и начали бить прямой наводкой по нашим коробочкам, с пулеметов выкашивать наших ребят. Активно начали работать РПК и минометы - приняли бой!
Наш боец (позывной "Самолёт") спалил один танк. При чём все отстреливаются из положения лёжа - плотность огня такая, что головы поднять нельзя. Но с "мухи" лежа не стрельнешь. "Самолёт" спокойно так встает на колено, прицеливается и гасит под башню - фейерверк! Пули свистят дальше, а он продолжает стоять - созерцал свой успех, пока не стащили вниз)
По итогу, конечно же, нам пришлось отступить - силы были слишком неравны - мы ведь на зачистку ехали, а не на штурм ключевого села. Стало понятно, что сепары, вероятно, когда их десантура выбила, перебросили сюда существенное усиление, что и подтвердил последующий допрос взятых в плен.
По итогу.
У нас погибших трое: "Вован", "Впевнений" и 6 раненых. Нам удалось взять двух пленных сепаров, которые рассказали, что у них под конец боя погибших было примерно 50 человек, при чём половину из них накрыли свои же дебилы из миномётов. Еще сообщили, что перебросили их в Логвиново только утром - кого с Лутугино, кого с Углегорска. По технике, у них было 18-20 танков. Минимум три были уничтожены. Также ещё 15 сепаров взяли в плен наши вояки. В основном все украинцы - кто откуда: Енакиево, Донецк, Горловка...такое, в общем. Почти все вышли в свой первый реальный бой. До этого в основном стояли на блок-постах, рыли окопы. Обещали им по 360$ в месяц, но эта группа уже третий месяц в строю, а денег ни разу не получали.
Ну, как бы так. Сейчас отошли на ночь. Я спать. Завтрашний день обещает быть не менее тяжелым - нужно по-любому выбивать уродов из Логвиново и закрепляться там основательно.
Светлая память погибшим.
B9tjatZCQAAtjiu.png

B9DEZB0IAAIUdlD.jpg
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года

Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Пётр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твёрдо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.

В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать своё влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер.

Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путём создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.

Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским Союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трёхсторонних переговоров между Европейским Союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".

Они также поддерживают трёхсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом.

Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.

Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа "всех на всех". Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 - в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:

- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

http://www.rg.ru/2015/02/12/deklaracia-minsk-site.html
 

Rzay

Дистрибьютор добра
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
А где пролегают эти линии?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх