ДНР-ЛНР 4
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
Dedal
Ересиарх
Ярош предлагает создать еще один ГЕНШТАБ
January 29th, 15:51
То, что украинская армия де-факто распадается на две части скоро может стать реальностью. Многие ЧАСТИ недовольны своим генштабом и УЖЕ СОЗДАЮТ СВОЙ:
Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявляет, что добровольцы и часть военных могут создать "параллельный Генштаб".
По его словам, в руководстве Генштаба Вооруженных сил мало адекватных руководителей, "процентов 10 генералов можно было бы отобрать из того кодло, что там собралось".
Поэтому, по его словам, необходимо создать систему, при которой бы реальные боевые офицеры заменили неэффективных командиров в Генштабе.
"Я даже скажу больше. Если бы мы вдруг увидели, что эффективность управления войсками не повышается, мы бы создали некий "параллельный Генеральный штаб", который бы сотрудничал с тем Генштабом, но принимал свои решения, в качестве даже определенных рекомендаций", - заявил Ярош.
"И за этим Генштабом может стоять очень много воинских частей: и вооруженных сил, и добровольческих формирований", - пояснил лидер "ПС".
По его словам, эта работа уже идет.
"Мы уже начали это делать. Я думаю, что за некоторое время это будет реализовано", - считает Ярош.
January 29th, 15:51
То, что украинская армия де-факто распадается на две части скоро может стать реальностью. Многие ЧАСТИ недовольны своим генштабом и УЖЕ СОЗДАЮТ СВОЙ:
Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявляет, что добровольцы и часть военных могут создать "параллельный Генштаб".
По его словам, в руководстве Генштаба Вооруженных сил мало адекватных руководителей, "процентов 10 генералов можно было бы отобрать из того кодло, что там собралось".
Поэтому, по его словам, необходимо создать систему, при которой бы реальные боевые офицеры заменили неэффективных командиров в Генштабе.
"Я даже скажу больше. Если бы мы вдруг увидели, что эффективность управления войсками не повышается, мы бы создали некий "параллельный Генеральный штаб", который бы сотрудничал с тем Генштабом, но принимал свои решения, в качестве даже определенных рекомендаций", - заявил Ярош.
"И за этим Генштабом может стоять очень много воинских частей: и вооруженных сил, и добровольческих формирований", - пояснил лидер "ПС".
По его словам, эта работа уже идет.
"Мы уже начали это делать. Я думаю, что за некоторое время это будет реализовано", - считает Ярош.
Michael
Принцепс сената
Если нет времени слушать, вот это же в РИА Новости (http://ria.ru/world/20140512/1007491897.html):
"Количество проголосовавших "за" — 89,7%, количество проголосовавших "против" — 10,19%, количество испорченных бюллетеней — 0,74%. Цифра, которую мы озвучили вчера, совпала абсолютно", — сказал Лягин.
Сложив проценты, вы получите 100.63% голосов от принявших участие в выборах
Dedal
Ересиарх
Dedal
Ересиарх
Ну оговорился он. Это сто раз перетирали. Этот смешной чудик в бабочке, жутко смущался и и извинялся...Если нет времени слушать, вот это же в РИА Новости (http://ria.ru/world/20140512/1007491897.html):
"Количество проголосовавших "за" — 89,7%, количество проголосовавших "против" — 10,19%, количество испорченных бюллетеней — 0,74%. Цифра, которую мы озвучили вчера, совпала абсолютно", — сказал Лягин.
Сложив проценты, вы получите 100.63% голосов от принявших участие в выборах
Видать таки положение украинской армии ухудшается, если так заторопился.
http://for-ua.com/article/1081846
http://for-ua.com/article/1081846
Michael
Принцепс сената
Он не просто оговорился, он с бумажки читал. Да и как можно спутать 0.10% и 0.74%? Они что, похожи?
У них просто было два варианта результата. Один с 89.07% за и 0.74% испорчеными. На каком-то этапе из 89.07% выпал нолик, и появилось 89.7%, и из него стали считать голоса. К прессконференции они не собрали все вместе, часть была оттуда, часть отсюда.
У них просто было два варианта результата. Один с 89.07% за и 0.74% испорчеными. На каком-то этапе из 89.07% выпал нолик, и появилось 89.7%, и из него стали считать голоса. К прессконференции они не собрали все вместе, часть была оттуда, часть отсюда.
Так шо у нас теперь будет две армии? Одна украинская, а вторая Коломойского?
P.S. Ах пардон, уже три: есть же еще новороссийская
Эльдар
Принцепс сената
На Украине уровень дегуманизации противника достаточно низкий для подобного конфликта. В Югославии он явно был больше.
Nikkor
Пропретор
Уважаемый Michael,
если бы результаты захотели преднамеренно сфальсифицировать, чтобы ввести общественность в заблуждение, то сделали бы это правдоподобно: нужная цифра и еще несколько значимых осле запятой. Все циферки бы совпали - комар носа бы не подточил. Так по-дурацки, топорно, никто подставляться бы не стал. То же и о сумме процентов больше 100 - чисто человеческая ошибка при озвучке. Не забывайте, в каких условиях это происходило. Сам дурацкий вид ошибки, очевидный даже первокласснику, говорит о ее непреднамеренности.
Но дело даже не в этом. Дедал абсолютно прав: хотя по форме к голосованию и в Крыму, и на Донбассе придраться можно, по сути более 90% населения там однозначно высказалось против Киева и за Россию. Это очевидно. Процессуальные нечеткости можно можно обсуждать, когда счет идет на проценты или даже на десятки процентов. Но когда +-90 за vs +- 10 % против -тут надо кончать демагогию и признать результат.
Не сомневаюсь ни на секунду: если бы результат голосования (что в Крыму, что в Новороссии) оказался бы 49% (против Киева) vs 51% (за Киев) , Запад ни малейшего внимания не обратил бы на процессуальные нечеткости и признал бы результат.
Так что признание/непризнание референдума - это проблема не качества процедуры, а ее результата. Все остальное - вторично.
P.S. У меня несколько родственников живут в Ялте. В те дни созванивался с ними: они, местные жители, знающие ситуацию изнутри, ни малейшего сомнения не высказывали по результатам голосования в Крыму. Для них этот результат оказался совершенно естественным. У них вся улица так голосовала. И соседние улицы тоже. Референдумы показали реальное отношение населения к проблеме.
Так что: с одной стороны - круглые цифры, как повод для отрицания результатов (кстати, округлить результат можно на любом этапе процедуры, и округление, которого, судя по цифрам, приведенным Дедалом, не было, совершенно не исключает подсчета). А с другой - обстановка на голосовании, отражающая реальные настроения населения.
Эльдар
Принцепс сената
И явно меньше, чем в нашу Гражданскую или испанскую (если сравнивать с политическими гражданскими войнами).
Nikkor
Пропретор
Да. Это, пожалуй, единственный способ решить все проблемы одним махом. Нечто вроде разрубания Гордиева узла. Для России, во всяком случае.
Причем, чисто экономический крах не является единственным сценарием. Вполне возможен государственный переворот с приходом к власти откровннных нацистов вроде Парубия и ему подобных со всей их символикой и риторикой. Есть и другие варианты.
Мне кажется, причем, еще со времени майдана, что дело закончится согласительной конференцией, которая деактуализирует конфронтацию и поделит (труп на органы) Украину на сферы влияния.
Других способов решения проблемы я лично не вижу. Очевидно одно: ни у одной из сторон не получится сожрать поциента целиком. Значит, рано или поздно стадия бодания перейдет в стадию поиска компромисса, который, и это уже очевидно, нужен всем.
Эльдар
Принцепс сената
Тут весь вопрос в том когда перестать бодаться и начинать искать компромисс. Время играет против России, экономически прежде всего. Чем больше Россия будет бодаться, тем на меньшие уступки сможет рассчитывать. Там видимо это понимают и потому не спешат начинать диалог.
Michael
Принцепс сената
Но в реальности подставились именно топорно. Посмотрите, например, итоги голосования на выборах в ДНР осенью этого года:
Захарченко 765 340
Кофман 111 024
Сивоконенко 93 280
В сумме 969 644 голоса. Теперь вычисляем проценты:
Захарченко 78,9300%
Кофман 11,4500%
Сивоконенко 9,6200%
Вы же не хотите сказать, что такие круглые проценты получились случайно?
Такая же картина была на референдуме ЛНР.
Послушайте, но ведь я же не говорю об этом. Я говорю простую вещь - голоса а Донбассе не считали. То есть собрали людей, сфотографировали очереди (было открыто очень мало участков), люди бросили бюллетени, а потом объявили те цифры, которые сочли нужными.
Я не говорю про то, за кого на Донбассе 90% процентов населения. Я не подключен к астралу и не могу это знать. Все, что я сказал - на референдумах в Донбассе голоса в итоге не считались, а были назначены.
Nikkor
Пропретор
А вот мне кажется, наоборот. Время играет НА Россию.
Впрочем, посмотрим. Все происходит быстро и у нас на глазах. Давайте будем судить по результатам, а не по прогнозам.
Эльдар
Принцепс сената
Если сейчас война прекратится и России на попечение достанется Донбасс или вновь дружественная Украина целиком, то где на их содержание брать деньги? Хотя бы в тех объемах, которые ВВП Януковичу предлагал.
И с каждым днем денег на имперство становится все меньше.
А когда весной-летом отложенный эффект падения экономики в полную ударит по российскому населению, то денег на внешнеполитические забавы совсем не останется.
И с каждым днем денег на имперство становится все меньше.
А когда весной-летом отложенный эффект падения экономики в полную ударит по российскому населению, то денег на внешнеполитические забавы совсем не останется.
Nikkor
Пропретор
Извините, но я не понимаю, в чем заключается круглость процентов в данном примере:
Захарченко 78,9300%
Кофман 11,4500%
Сивоконенко 9,6200
Начнем с того, что "круглый процент" - это 25, 48, 92... (если округлять до целых). Здесь же я вижу еще два разряда после запятой, заполненные значимыми цифрами. Такие числа круглыми не называются.
У меня возникает один простой вопрос: до какого разряда после запятой следует округлять результат голосования? До пятого? До десятого? До тридцатого? Что дает пятая цифра после запятой для трактовки конечного результата? Да еще при разрыве во многие десятки целых?Ну, в данном случае все разложилось до сотых плюс приписали по математической безграмотности пару незначащих нулей - это что, повод для черных сомнений?
Не ищите заговор там, где все легко объясняется простой опиской председателя избиркома, у которого в школе была тройка по математике (предположение куда более обоснованное, чем Ваше "результаты не считали").
Вы делаете конспирологический вывод по двум нулям в третьем и четвертом разрядах после запятой, и при этом не обращаете внимание на то, что стоит перед ней.
Извините, но при 78% у Захарченко подделывать разряды после запятой - это просто смешно.
Для утверждения, что "результаты не считали" простой дедукции в духе Шерлока Холмса, к тому же основанной на очень шатких признаках, допускающих и иную трактовку, маловато. Нужны более прямые доказательства. Показания свидетелей, пересчет бюллетеней и пр.
Rzay
Дистрибьютор добра
- Статус