Донецкая республика-2

[worden]

Я что написал? Сотрудничество с РФ!!! Задекларированная г.Меркель необходимость сотрудничества с РФ , никем не воспринимается как пророссийская позиция.

Меркель предлагает поставить в Германии правительство, которое устроит Путина?

 

[VANO]

Ну так если человек считает, что его стране следует ориентироваться на Россию - он занимает пророссийскую позицию.

Ответ очевиден. Нужнр ориентироваться не только на Россию. Вон Н.Назарбаев и Ильхам Алиев "ориентируются и на РФ, и на ЕС, и на США. Да и А.Лукашенко приказов из Кремля не выполняет.

 

[Dedal]

"Существует позиция ООН, а не только палестинских/арабских СМИ. Таким образом сие установленный факт. Оба полюса говорят одно и тоже, значит отображают медаль с обеих сторон".

Спасибо, очень смешно.

Простите, я не очень въезжаю в Ваши аналогии. Про убийства и похищения говорят и мятежники и Россия и западные правозащитники и ООН. Кто возражает? Израиль?

Местные власти.

Мэр Донецка слинял их города недавно ,Луганский и сейчас там. Депутаты не разбежались... Я вообще то говорил о депутатах Рады, которые всегда под рукой у киевской власти, они так же избирались от тех округов и могут быть представительной властью.

Например, договариваться можно.

вот мы с Вами ,вроде бы, люди не дикие...а договорится не можем.

Пономарев, Пушилин? Вы с ними предлагали договариваться, помню.

Со всеми, кто может способствовать прекращение войны. С теми с кем можно договариваться -нужно. Кого-то купить , кого-то дискредитировать...а остальных устранить.

Любые власти, повышая налоги, могут заявлять то же самое.

И мы им верим?

Знаете анекдот про "ты кому веришь - мне или своим лживым глазам?" Так вот, Вы конечно извините, но в данном случае я верю глазам. Российские войска присутствуют на украинской территории, российская армия обстреливает украинскую, российская пропаганда призывает российских боевиков воевать до последнего дончанина.

я просто предложил определится с понятиями...А факт место имеем быть.

Я еще раз обращаю Ваше внимание на то, что в предположительно настроенных против Украины городах (вроде Славянска) не наблюдается даже никаких акций протеста, поддержанных сколько-нибудь значительным числом населения, не говоря о восстаниях.

То есть обстрелы армии, убийство карателей, взрывы фугасов -это за протесты не считаем?

 

[worden]

Ответ очевиден. Нужнр ориентироваться не только на Россию. Вон Н.Назарбаев и Ильхам Алиев "ориентируются и на РФ, и на ЕС, и на США. Да и А.Лукашенко приказов из Кремля не выполняет.

Что нужно - это другой вопрос. Я просто заметил, что нагнетание антиукраинских настроений в России означает ухудшение положения пророссийски настроенных украинцев.

 

[Dedal]

Меркель предлагает поставить в Германии правительство, которое устроит Путина?

Я предложил сотрудничество. А Путин не станет сотрудничать абы с кем...Чего бы его Меркель не устроила? солидная женщина , не чета всяким кроликам

 

[worden]

Простите, я не очень въезжаю в Ваши аналогии. Про убийства и похищения говорят и мятежники и Россия и западные правозащитники и ООН. Кто возражает? Израиль?

Я слабо доверяю отчетам ООН после того, как они завышали число погибших у нас в 20 раз.

Мэр Донецка слинял их города недавно ,Луганский и сейчас там.

А пишут, что только благодаря ему и его сотрудничеству с Киевом местные продолжали получать зарплаты из бюджета, пенсии и т.д.

Депутаты не разбежались... Я вообще то говорил  о депутатах Рады, которые всегда под рукой у киевской власти, они так же избирались от тех округов и могут быть представительной властью.

А я говорил, что местные власти - ничуть не худшие представители, с ними можно и нужно было договариваться (поэтому приезжие их и оттерли первым делом), и шансов тут было намного больше.

Со всеми, кто может способствовать прекращение войны. С теми с кем можно договариваться -нужно. Кого-то купить , кого-то дискредитировать...а остальных устранить.

Задумайтесь - почему понадобился "народный мэр" Пономарев? Может, потому, что у людей, которые живут в этом городе и давно его знают, рука не поднялась бы превращать его в Брестскую крепость непонятно ради чего?

Почитайте: http://yugovostok-ua.livejournal.com/64557.html

(Я уже приводил пост этого же блоггера, но там мат и эмоции).
Это не первый раз, когда местные пишут - руководство Д/ЛНР нас не представляет, им нужно только повоевать нашими руками, они потом смоются, а расхлебывать нам.

И мы им верим?

Нет, но все же их кто-то выбирал, они кого-то представляют и могут о чем-то договариваться.

То есть обстрелы армии, убийство карателей, взрывы фугасов -это за протесты не считаем?

Я еще раз обращаю Ваше внимание на то, что никаких массовых акций протеста со стороны местного населения (в городах вроде Славянска) мы не наблюдаем. Это интересный факт, если исходить из предположения, что там все настроены антиукраински.

 

[Эльдар]

Сегодняшняя карта по версии Украины.

 

[Dedal]

Сегодняшняя карта по версии Украины.

В самопровозглашенной "Донецкой народной республике" (ДНР) сообщают, что силы антитеррористической операции (АТО) покинули свои позиции в районе пунктов пропуска "Должанский","Изварино" и "Червонопартизанск" на границе с Россией. Сообщение размещено в микроблоге ДНР в Twitter.

"Подразделения украинской армии покинули свои позиции в районе пунктов пропуска "Должанский","Изварино" и "Червонопартизанск" на границе с РФ", - идет речь в сообщении.

http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/dnr-soobshchaet-chto-sily-ato-pokinuli-svoi-pozitsii-vozle-p-p--01082014153600

 

[Эльдар]

А они там были?

 

[Dedal]

Я слабо доверяю отчетам ООН после того, как они завышали число погибших у нас в 20 раз.

в таком раскладе мы оказываемся в информационном вакууме, ибо доверять вообще некому.

А пишут, что только благодаря ему и его сотрудничеству с Киевом местные продолжали получать зарплаты из бюджета, пенсии и т.д.

Возможно. и при чём тут эта ремарка?

А я говорил, что местные власти - ничуть не худшие представители

не хуже, но уровень представительства ниже, как ниже и влияние.

Задумайтесь - почему понадобился "народный мэр" Пономарев?

Пономарёв, никогда не имел реального влияния ни на что, никогда никого не мог заставить ил убедить подставлять или не подставлять, воевать или танцевать.

Может, потому, что у людей, которые живут в этом городе и давно его знают, рука не поднялась бы превращать его в Брестскую крепость непонятно ради чего?

Я еще раз обращаю Ваше внимание на то, что никаких массовых акций протеста со стороны местного населения (в городах вроде Славянска) мы не наблюдаем. Это интересный факт, если исходить из предположения, что там все настроены антиукраински.

Там идёт активная партизанская война, не взирая на Ваши предположения. Кстати...а не было никаких акций протеста пока их "оккупировали" Стрелковцы. Это замечание Вы , в своё время, во внимание брать отказывались.

 

[Dedal]

А они там были?

Конечно. Это подступы к котлу

 

[Эльдар]

Конечно. Это подступы к котлу

Эти пункты располагаются по оси север-юг вдоль границы Луганской области и России. Эти пункты, кроме Червонопартизанска, не входили в котел. Они всегда были под контролем ЛНР.

 

[Dedal]

Эти пункты располагаются по оси север-юг вдоль границы Луганской области и России. Эти пункты, кроме Червонопартизанска, не входили в котел. Они всегда были под контролем ЛНР.

Они не в котле...это пункты на подступах к нему. с этого направления точки предполагалась деблокада

 

[Эльдар]

Они не в котле...это пункты на подступах к нему. с этого направления точки предполагалась деблокада

А когда украинцы успели занять эти пункты?

 

[Dedal]

А когда украинцы успели занять эти пункты?

честное слово дат не помню...

 

[Dedal]

Интерпол не нашел достаточных доказательств, что бывшего президента Украины Виктора Януковича преследуют на родине в связи с уголовными преступлениями, а не по политическим мотивам.

http://www.ng.ru/news/474461.html

У нас был честнейший президент!!! И эти руки ничего не крали

 

[Эльдар]

честное слово дат не помню...

Поставлю вопрос по другому: Они вообще занимали эти пункты (кроме Червонопартизанска на короткое время)?

 

[b-graf]

Изварино они долгое время на официозной карте показывали своим цветом, хотя и окруженное (а Амвросиевку - наоборот, хотя она с начала наступления вдоль границы под контролем ВСУ). Сейчас Изварино они так перестали показывать, зато Амвроиевку "отвоевали" .

Официально украинцы об отводе http://ru.tsn.ua/ukrayina/ukraina-chastich...iey-379675.html
"Такое решение связывают с постоянными обстрелами с территории РФ"

Кстати, возможно, что с Червонопартизанском у Украины прокол - зря упомянули, т.к. с российской стороны там должны быть наблюдатели ОБСЕ. Если все там все тихо-спокойно, и наблюдатели это видели, то украинскую пропаганда попалась на вранье...

Апдейт
Как поживал украинский гарнизон Амвросиевки во времена падения Боинга
http://amvrosievka.dn.ua/news/a-1101.html

Также: оказывается, позавчерашний обстрел Упенки не сенсационный - и ранее были попытки
http://amvrosievka.dn.ua/news/a-1083.html

Как начиналась эпопея с наступлением ВСУ вдоль границы на другом сайте Амвросиевки
http://www.amvrosievka.net/news/karta_boev.../2014-06-05-801

 

[b-graf]

Местно падения Боинга уже испорчено в ходе боевых действий ?

Эксперты обнаружили на фюзеляже малазийского Boeing следы от пуль
http://rusnovosti.ru/news/333527/

Источник http://www.youtube.com/watch?v=uHLNiYZ9pvU...player_embedded
(не смотрел, ссылка с ВИФа; автор высказывания - как раз не эксперт, о чем и сообщил сам)

 

[Quintus]

"Комбат говорят ворует. Украл кучу денег, которые были собраны на нужды батальона…плюс действительно "отжимает" машины, вывозит из захваченных домов добро. И пацанам из этого ничего не достается. Менять нужно комбата.", - рассказал один из бойцов батальона.

http://112.ua/analityka/iznanka-ato-predat...onov-95338.html