ЕГЭ

Val

Принцепс сената
P.S. У меня есть только один вопрос - какова цель существования современной российской средней школы, в чем ее миссия в обществе?

На мой взгляд, эта миссия заключается в обеспечении успешности молодого поколения, входящего во взрослую жизнь.
 

thor

Эдил
Конечно! Ведь известно, что именно ВУЗы- главные распространители коррупции в нашем обчестве... Все остальные по сравнению с ППС вузовскими просто дети, стоят рядышком и нервно курят... :blush2:
 

thor

Эдил
На мой взгляд, эта миссия заключается в обеспечении успешности молодого поколения, входящего во взрослую жизнь.


Хорошие слова - полностью с Вами согласен. Одно только непонятно - в чем заключается это обеспечение? Мне, не ритору и не философу, умом некнижному и простореку, почему всегда казалось, что школа должна дать некий базис знаний и, самое главное, научить людей учиться самостоятельно... Но, судя по всему, я сильно ошибаюсь... Mea culpa, mea maxima culpa...
 

Val

Принцепс сената
Ну так ведь этот разрыв создали именно ВУЗы, и именно для того, чтобы а)коррумпировать процесс поступления, б) развернуть деятельность в области подготовительных курсов, репетиторста и т.д.

В целом согласен с этим. Кстати, по моим наблюдениям, колкости в адрес ЕГЭ , которые мы нередко видим со стороны представителей высшей школы, объясняются именно тем, что в новой системе подготовкой к экзаменам (а, соответственно - и получением денег за это) стали больше заниматься школьные учителя, а не вузовские преподаватели.
 

Val

Принцепс сената
Одно только непонятно - в чем заключается это обеспечение?

Ну, это - слишком глобальная тема...
Скажу так: если выпускники школы сыты, имеют работу, удовлетворены жизнью - то школа может считать свою задачу выполненной. А уж закончили они при этом университеты или нет - дело десятое.
 

thor

Эдил
Ну, это - слишком глобальная тема...

Согласен - это из разряда мировых проблем. И вряд ли мы ее решим.

Скажу так: если выпускники школы сыты, имеют работу, удовлетворены жизнью - то школа может считать свою задачу выполненной. А уж закончили они при этом университеты или нет - дело десятое.

Опять таки - верно, и тут соглашусь. Но другой вопрос - наличие работы и удовлетворенность жизнью - существует ли некая прямая зависимость между уровнем образования (грубо говоря, наличием корочек) и удовлетворенностью жизнью? Еще более упростим вопрос - хорошая з/п зависит ли от наличия корочек?
 

Эльдар

Принцепс сената
Конечно! Ведь известно, что именно ВУЗы- главные распространители коррупции в нашем обчестве... Все остальные по сравнению с ППС вузовскими просто дети, стоят рядышком и нервно курят... :blush2:

За все общество и его институты не скажу, но в системе образования ВУЗы действительно наиболее коррумпированы.

 

Usufrukt

Пропретор
Из школ в ВУЗ приходят неграмотные, недисциплинированные, не знающие профильные предметы ученики. Когда были вступительные экзамены, ВУЗ мог сам отсеять дебилов и лентяев и быть спокойным за то, что через пять лет он выпутстит хотя бы 80% из поступивших.

Теперь в ВУЗ приходят школьники с липовыми 99-бальными сертификатами, которые они купили за смешные деньги. Поступают они сразу в пять ВУЗов, и поэтому повсеместно возникают ситуации, когда зачисленные в ВУЗ изначально туда учиться не пойдут, так как они пошли учиться в другой ВУЗ.

Более того, эти студенты уже на первой же сессии демонстрируют полный ноль и начинают отсеиваться в массовом порядке. И ВУЗ должен выбирать: либо превращать учебу в фарс, либо отчислять две трети студентов.
 

Эльдар

Принцепс сената
Из школ в ВУЗ приходят неграмотные, недисциплинированные, не знающие профильные предметы ученики. Когда были вступительные экзамены, ВУЗ мог сам отсеять дебилов и лентяев и быть спокойным за то, что через пять лет он выпутстит хотя бы 80% из поступивших.

Теперь в ВУЗ приходят школьники с липовыми 99-бальными сертификатами, которые они купили за смешные деньги. Поступают они сразу в пять ВУЗов, и поэтому повсеместно возникают ситуации, когда зачисленные в ВУЗ изначально туда учиться не пойдут, так как они пошли учиться в другой ВУЗ.

Более того, эти студенты уже на первой же сессии демонстрируют полный ноль и начинают отсеиваться в массовом порядке. И ВУЗ должен выбирать: либо превращать учебу в фарс, либо отчислять две трети студентов.

Ну и отсейте всех после первого семестра. В чем проблема?


 

kempf

Претор
Нет возможности даже в достаточно богатом и большом ВУЗе отчислить бОльшую часть студентов. Это приведет к прекращению существования ВУЗа.
Можно принимать больше с расчетом на отсев. Отбор приведет к повышению качества студентов.
В Швейцарии после первого курса отсеивается половина студентов, во Франции - 40%, в США - треть.
 

Neska

Цензор
Т.е. в данном случае ключевым моментом является не факт обучения в "особенной" школе, а: 1)наличие возможности нанять репетитора, 2)правильная ориентация и мотивация ребенка в семье. И первое и второе больше связано с социальным положением семьи, чем с школой в которой они учились.

Успех выпускников элитарных школ, это не столько заслуга школы, сколько
Думаю, что, если элитарную школу заполнить люмпенами, то на выходе уже не будет такого количества(или вообще не будет) поступивших в МГУ и МГИМО. А если в школу на рабочей окраине заполнить детьми (условно) элиты, то на выходе процент успешно реализовавшихся детей будет не ниже, чем в какой-нибудь гимназии.

Не место красит человека, а человек место. :)
В-общем-то, согласен. Как там у Феликса Кривина:
"ЖИРНЫЙ ШРИФТ. Этот шрифт обычно попадает в заглавие. И вот вечный вопрос: оттого ли он попадает в заглавие, что он жирный, или он жирный оттого, что попадает в заглавие?"
Но школа должна предпринимать встречное движение, чтобы в ней началась концентрация успешных учеников: создать коллектив хороших преподавателей, выбирать наиболее удачные учебные программы, развивать научную деятельность учащихся и т.п. А потом и качественный состав собравшихся учащихся тоже будет работать на имидж школы, но только на нем вывезти школу из среднего уровня не получится.
Аналогично и с вузом. Хорошая репутация вуза привлекает наиболее талантливых абитуриентов, что обратной связью воздействует на качество студенческой аудитории. Но у вузов бывают просто многовековые имиджы, притягивающие абитуриентов даже если реально в вузе ничего особенного и нет, чего нет у школ.
 

Neska

Цензор
Можно принимать больше с расчетом на отсев. Отбор приведет к повышению качества студентов.
В Швейцарии после первого курса отсеивается половина студентов, во Франции - 40%, в США - треть.
Такое возможно лишь в отношении коммерческого набора. На бюджетный больше выделенного государственным планом набора не возьмешь.
 

kempf

Претор
Такое возможно лишь в отношении коммерческого набора. На бюджетный больше выделенного государственным планом набора не возьмешь.
Я полагаю, система государственного финансирования учебных заведений в России и на западе разная.
Как определяется объем бюджетных ассигнований для российского вуза?
 

Usufrukt

Пропретор
Можно принимать больше с расчетом на отсев. Отбор приведет к повышению качества студентов.
В Швейцарии после первого курса отсеивается половина студентов, во Франции - 40%, в США - треть.
Значит, нужны огромные резервы помещений и персонала. А их в российском ВУЗе по определению нет. Кроме того, отчисления с бюджетных мест приведет к необходимости их заполнения за счет обучающихся на платной основе. Короче, ситуация такова, что гос. вуз не может себе позволить массовые отчисления.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Там, где учился я (физический факультет Уральского Университета) после первого семестра был очень большой отсев, и большой (но поменьше) после второго. Точных цифр привести не могу, но в совокупности за первый курс отсеивалось не меньше четверти поступивших. Практически весь отсев шел на предмете "математический анализ" (это, для тех, кто не знает, курс, состоящий из теорем, которые математики XIX в. доказали с целью привести дифференциальное и интегральное исчисления к тому же аксиоматическому виду, как и геометрия Евклида). На лекциях преподаватель диктовал по памяти (вообще без бумажки) под запись доказательства теорем, очень сухо, не отвлекаясь ни единым словом, а на экзамене их все нужно было знать наизусть. Такие дела.
 
Верх