Фигурное катание

Val

Принцепс сената
To: Sextus Pompey
А о каком тройном ритбергере у кореянке Вы ведёте речь? Ведь этот прыжок выполняла россиянка и, да - завалила.
 

Val

Принцепс сената
Если Вы не будете кидаться лозунгами, а посмотрите протоколы, Вам будет понятно, что ошибку на каскаде Сотниковой наказали сильнее, чем ошибку на тройном ритбергере Костнер. Вот только база каскада была намного выше...

О какой строчке в протоколе идёт речь? Давайте посмотрим.
 

Val

Принцепс сената
Раз ни корейка, ни итальянка протесты не подали - значит - все нормально...

Вы это серьёзно? Ладно, вернёмся к этому вопросу позже, хорошо? Давайте всё же внесём ясность - кто там завалил тройной ритбергер и как это было оценено. Какая это строчка в протоколе?
 
S

Sextus Pompey

Guest
To: Sextus Pompey
А о каком тройном ритбергере у кореянке Вы ведёте речь? Ведь этот прыжок выполняла россиянка и, да - завалила.
Сотникова завалила выход из каскада Тройной флип - двойной тулуп - двойной ритбергер, за что получила -0,90 (при минимальной -3.00, которая дается за полностью заваленный элемент). База - 9,24, получила - 8, 34.
Костнер завалила тройной ритбергер. Оценка - -0,10. База - 5,61. Итог - 5.51. Остальные оценки примерно ровные...
Кореянка не завалила ничего, но ее база на 4 балла ниже, чем у Сотниковой.
 
S

Sextus Pompey

Guest
Давайте всё же внесём ясность - кто там завалил тройной ритбергер и как это было оценено. Какая это строчка в протоколе?
Вы не знаете, как в протоколе обозначается тройной ритбергер?
 

Val

Принцепс сената
To: Sextus Pompey
Так всё же: где указаны баллы, полученные кореянкой за тройной ритбиргер? Давайте как-то закончим с этим вопросом.
 

Val

Принцепс сената
У меня складывается впечатление, что Липницкую упорно пиарят, вот и на Яндексе - при том, что победила Сотникова, куча фотографий Липницкой, которая на 5-ом месте. Впрочем, как это делается, я хорошо знаю.

Здесь я с вами полностью согласен. Внимание публики умело отводится от Сотниковой.
 

Val

Принцепс сената
А, прошу прощения, невниматеьлно прочёл это ваше сообщение:

ошибку на каскаде Сотниковой наказали сильнее, чем ошибку на тройном ритбергере Костнер. Вот только база каскада была намного выше...

Только не могу понять: что из него, на Ваш взгляд, должно следовать?
 
S

Sextus Pompey

Guest
А, прошу прощения, невниматеьлно прочёл это ваше сообщение:
Только не могу понять: что из него, на Ваш взгляд, должно следовать?
Из этого следует, что судейской предвзятости не было. Сотникова выиграла за счет более сложной программы...
 

Val

Принцепс сената
Из этого следует, что судейской предвзятости не было. Сотникова выиграла за счет более сложной программы...

Каким образом это следует? Поясните, пожалуйста. Пока Ваши слова непонятны. Что же касается сложности программы, то она сама по себе не гарантирует победы. Я уже выше показывал это на примере Плющенко.
 

Leon

Квестор
У корейки базовый элемент был на 4 балла ниже, чем у Аделины... Тупо прыжки слабее... За счет этого она и проиграла...
На сайте sochi2014.com можно посмотреть оценки - там все понятно...

Посмотрел. И еще посмотрел базовый элемент японки Асадо. Он у нее почти на 5 баллов выше чем у Сотниковой, а итоговый результат меньше на семь баллов. Вот так...

Сугубо мое мнение, что после неудачи Липницской в короткой, решено было сделать чемпионкой Сотникову. И судей по этому заменили. И так-как Сотникова выступала раньше своих основных конкуренток, то и оценку ей завысили на несколько баллов. Сделали это затем, что если бы кореянка и итальянка откатали на пять с плюсом, то оценки им не стали бы занижать (чтобы избежать протестов), а Сотникова все равно победила, но с разницей в десятые, а то и сотые балла. Но кореянка и итальянка откатали без особого блеска, и весь этот мухлеж оказался по большому счету не нужен. Думаю, что если бы Сотникова выступила также, но последней в своей разминки, то оценки ее были бы на 3-4 балла меньше.

Была ли Сотникова сильнейшей? Очень может быть. Но вся эта история со 150 баллами оставила у меня неприятный осадок.
 

Val

Принцепс сената
Была ли Сотникова сильнейшей? Очень может быть.

Едва ли. Большинство независимых специалистов сходятся на том, что ей просто повезло.Объективно она занимает где-то 4-5 место среди фигуристок мира. По всей видимости, дальнейшая её карьера подтвердит это.
 
S

Sextus Pompey

Guest
Повторю еще раз.
После провала Юли претенденток на медали осталось три: Сотникова, кореянка и Костнер.
У Сотниковой была самая сложная программа, база которой была на 4 балла выше, чем у соперниц. Все элементы она выполнила, хотя и с проблемами на тройном каскаде, за что получила снижение -0,90.
Кореянка откатала чисто, но более слабая базовая оценка не дала ей набрать больше баллов, чем у Сотниковой.
Костнер выполнила все элементы, но с ошибкой в тройном ритбергере, за что получила снижение -0.10. С учетом более слабой базы это дало ей только третье место.
При этом судейская оценка (то есть субъективное мнение судей) у Сотниковой была самая низкая.

Вывод: победа Сотниковой зависела от более сложной программы, а не от предвзятости судей, на которой Вы настаивали.

С чем Вы не согласны?
 

Val

Принцепс сената
При этом судейская оценка (то есть субъективное мнение судей) у Сотниковой была самая низкая.

Простите, как вы это определили?
Сотниковой судьи дали 14,11 балла, кореянке - 12,2, итальянке - 10,39. Т.е. субъективное мнение судей принесло именно россиянке наибольшее число баллов, вопреки Вашему утверждению.
(И это, заметьте, я не беру в расчёт оценку базовых элементов. Хотя то, что техническим контролёром во время соревнований был россиянин Александр Рафаилович Лакерник, согласитесь, тоже даёт в этом направлении некую пищу для размышлений. Но это так, к слову.)
 

Val

Принцепс сената
Посмотрел. И еще посмотрел базовый элемент японки Асадо. Он у нее почти на 5 баллов выше чем у Сотниковой, а итоговый результат меньше на семь баллов. Вот так...

Да, верно. С учётом таких "чудес" понятно потрясение Катарины Витт, вопрошавшей: откуда у Сотниковой взялось столько баллов?
 
S

Sextus Pompey

Guest
Посмотрел. И еще посмотрел базовый элемент японки Асадо. Он у нее почти на 5 баллов выше чем у Сотниковой, а итоговый результат меньше на семь баллов. Вот так...
У Асады мы видим два недокрученных элемента: Тройной ритбергер в первом каскаде (3F+3Lo) и тройной тулуп во втором каскаде (2A+3T), а также ошибку в тройном лутце (снижение -0,60).
 

Val

Принцепс сената
У Асады мы видим два недокрученных элемента: Тройной ритбергер в первом каскаде (3F+3Lo) и тройной тулуп во втором каскаде (2A+3T), а также ошибку в тройном лутце (снижение -0,60).

Это понятно. Вопрос другой (его и задала сразу Катарина Витт): откуда в итоге у Сотниковой, имевшей не самую сильную оценку за базу (по сравнению с той же Асадо) в итоге набралась сумма, позволившая ей занять первое место?
 
Верх