Италия во времена лангобардов

[Alamak]

В Бургундском королевстве было две отдельных Правды для бургундов и галло-римлян

А когда королевство захватили сыны Хлодвига, добавилась третья правда для франков?

 

[aeg]

А когда королевство захватили сыны Хлодвига, добавилась третья правда для франков?

Франки жили в северо-восточной Галлии и на Рейне. При завоевании Бургундии массового переселения туда франков не было. Франки переселялись только на восток, в теперешнюю Франконию (часть территории бывших Швабии и Баварии). На остальных землях их был очень небольшой процент. Даже там, где франков было много, они составляли меньшинство населения, 10-15 процентов.

При франках действовали те же две Правды, что и были. Добавлялись только королевские указы.

Правды действовали не на территориях, а в зависимости от принадлежности к данному племени. Для фризов своя Правда, для саксов своя, для тюрингов своя.

 

[Alamak]

Под Тулузой и Бордо при Меровингах наверное жили в небольшом количестве и люди вестготского права?

 

[Alamak]

Франки переселялись только на восток, в теперешнюю Франконию (часть территории бывших Швабии и Баварии)

Разве на реке Майне франки (рипуарские) жили ещё не до Хлодвига?

 

[aeg]

Разве на реке Майне франки (рипуарские) жили ещё не до Хлодвига?

Майн - это приток Рейна. Рипуарские франки как раз и переселялись. Они разгромили тюрингов и алеманнов, заняли часть их земель и встретились на северо-востоке со славянами.

Хлодвиг объявил себя их королём, но завоевание продолжалось несколько веков.

 

[Alamak]

Странно, что завоевание зарейнских земель сопровождалось тотальный заселением франками бассейна Майна (и бассейна Неккара?)? Ведь в те времена (после завоеваний Хлодвига) у франков была огромная территория на юг аж до Тулузы, которую наверное было намного более приятно заселять?

 

[aeg]

Странно, что завоевание зарейнских земель сопровождалось тотальный заселением франками бассейна Майна (и бассейна Неккара?)? Ведь в те времена (после завоеваний Хлодвига) у франков была огромная территория на юг аж до Тулузы, которую наверное было намного более приятно заселять?

Приятнее всего заселять свободные земли, что славяне и делали: они переселились на территории, с которых германцы и кельты ушли за несколько веков до того. А в Византии они резали всех подряд и тоже получали свободные земли.

Южная Галлия была уже заселена галло-римлянами, и свободных земель там было немного. Местные магнаты уже всё захватили. Отобрать у них было невозможно, так как магнаты уже в римское время имели довольно крупные частные армии и были тоже вроде королей. Франки даже свои законы галло-римлянам не смогли навязать, как и другим побеждённым ими германским племенам. А переселяться на территорию, где франки составили бы всего несколько процентов населения, было опасно, так как в случае военного столкновения местные жители устроили бы им Сицилийскую вечерню и всех вырезали бы благодаря своему численному превосходству.

На севере было проще, там было много земель императорского фиска, которые франкские короли могли распределить между своими соплеменниками.

Только Карл Мартелл додумался, что можно конфисковать церковные земли, чтобы пополнить истощившийся королевский земельный фонд.

 

[Alamak]

А где же жили рипуарские франки до своего поселения в бассейне Майна?

 

[aeg]

А где же жили рипуарские франки до своего поселения в бассейне Майна?

Франки сформировались как союз отдельных племен, живших примерно в том же районе. Некоторые из этих племен были вытеснены со своей территории соседними свевами и тюрингами или разгромлены римлянами и были вынуждены присоединиться к другим племенам, как узипеты.

 

[Alamak]

Так эти, вошедшие в состав франков племена жили на Майне? Или по правому (сверо-Восточному) берегу Рейна, но севрнее бассейна Майна?

 

[aeg]

Так эти, вошедшие в состав франков племена жили на Майне? Или по правому (сверо-Восточному) берегу Рейна, но севрнее бассейна Майна?

Хатты жили в Гессене, в верховьях Лана (приток Рейна), Эдра (приток Фульды) и Верры. Во время Маркоманнской войны при Марке Аврелии они вторглись в Бельгику и позднее вошли в союз франков.

Хамавы жили на правом берегу нижнего Рейна. Затем их вытеснили на восток узипеты, тенктеры и тубанты. Когда Тиберий разгромил сигамбров, эти племена заняли их землю, но хамавы так и не смогли вернуться на своё прежнее место и остались в стране бруктеров. Позднее вошли в союз франков.

Узипеты жили между Липпе и Рейном. Веспасиан изгнал их с нижнего течения Липпе, они ушли в бассейн Кинцига и Фульды и позднее присоединились к алеманнам.

Бруктеры жили южнее хавков и хамавов и вошли в состав рипуарских франков.

На карте франкские племена обозначены зеленым цветом текста:

 

[Alamak]

А салии, самые западные из зелёных племен на карте, получается, существовали под таким названием ещё до того, как образовалось сами франки?

 

[Alamak]

Всё вошедшие в состав франков (показанные зеленым) племена были иствионами? Или какие-то были ингвеонами?

 

[aeg]

Всё вошедшие в состав франков (показанные зеленым) племена были иствионами? Или какие-то были ингвеонами?

Истевоны считаются предками франков. Племена по Рейну и Везеру, частично романизованные (некоторые жили на римской территории).

А ингевоны - это фризы, саксы, англы и юты, то есть жители побережья Северного моря, которые переселялись в Британию.

 

[aeg]

А салии, самые западные из зелёных племен на карте, получается, существовали под таким названием ещё до того, как образовалось сами франки?

Это условное название. Распад франкского союза на салических и рипуарских франков произошёл около 420 г.н.э., когда Фарамонд ушёл с частью франков за Рейн, они и стали называться салическими.

Хотя Фарамонд упоминается впервые в «Книге истории франков» и отсутствует у Григория Турского, но пересечение Рейна Григорий всё же упоминает:

Многие же передают, что те же самые франки пришли из Паннонии и прежде всего заселили берега Рейна. Затем отсюда они перешли Рейн, прошли Торингию и там по округам и областям избрали себе длинноволосых королей из своих первых, так сказать, более знатных родов.