Израиль - 2

[Desperado]

Прошу прощения, а как насчёт тех, кто с одобрением цитирует его высказывания сейчас? И что, если я считаю преступной всю "эту компанию" - т.е. и Скобелева, и французских, британских, германских и т.д. "Скобелевых" и одобряю (даже весьма жестокие) действия "туземцев", которые сопротивлялись с оружием в руках против таких любителей "известного роста"?

Тогда можно пойти еще дальше в глубь времен и вспомнить древних римлян и древних греков. Еще Аристотель говорил "Мы воюем, чтобы жить в мире". Стремление достичь "естественных границ" было характерно и для римлян. Да и для американцев тоже. Так что список "преступников" будет слишком длинным.

---

Ну что же, сегодня последний день перемирия. Обе стороны сомневаются состоится ли сегодняшний обмен заложниками.

В понедельник Израиль заявил, что получил имена четвертой и последней группы израильтян, которые будут освобождены в рамках соглашения об освобождении женщин и детей-заложников группировкой ХАМАС, но что он проводит «обсуждения» и оценивает имена, указывая на то, что могут быть проблемы с запланированным выпуском.
«Идут обсуждения по списку, полученному накануне и который сейчас оценивается в Израиле. Дополнительная информация будет предоставлена по мере возможности», — говорится в сообщении канцелярии премьер-министра.
Не сразу стало ясно, о чем идет речь и какие проблемы у Израиля со списком, который, как сообщается, состоит из 11 заложников. Еврейские СМИ сообщили, что семьи тех, кто включен в список, еще не уведомлены, как это было в предыдущих выпусках, и не будут уведомлены до тех пор, пока проблемы не будут решены.

---

И Нетаньяху и ХАМАС выразили заинтересованность в том, чтобы продлить соглашение о перемирии на несколько дней. Но каждый день соглашение грозило сорваться. Так в субботу ХАМАС отказался от обмена, обвиняя Израиль в срыве соглашения из-за стрельбы по палестинцам и блокировки пункта пропуска Рафах. Только из-за вмешательства Катара и Египта сделка продолжилась.

 

[Val]

Это позиция, если хотите, военного преступника,

А разве во времена Скобклева существовало подобное понятие?

 

[Michael]

Как интересно... Оказывается этот парнюга российским гражданином исходно не был, но имел на него право, ибо его родители - российские граждане.
Родители и оформили ему российское гражданство, уже когда он был в плену.

Скорее всего, у него с детства было гражданство, паспорта не было (то ли просрочен, то ли во взрослой жизни у него никогда не возникала необходимость его получить). История про заочное оформление гражданства не выглядит достоверной.

А парень там не промах. Оказалось, под шумок одной из бомбежек ему удалось сбежать, и он где-то 4 дня прятался, пока местные жители его не обнаружили и не передали обратно хамасу).

 

[Michael]

Не сразу стало ясно, о чем идет речь и какие проблемы у Израиля со списком, который, как сообщается, состоит из 11 заложников.

Включены дети, но не включены их матери. Была договоренность по возможности не разлучать семьи.

 

[Michael]

Human Rights Watch выпусил отчет по поводу ракеты, попавшей в госпиталь - событие, которое мы обсуждали в этой теме с месяц назад.

Полный текст: https://www.hrw.org/news/2023/11/26/gaza-findings-october-17-al-ahli-hospital-explosion

Кто не хочет читать все: судя по всему, палестинская ракета; офицально заявленное количество погибших завышено.

The explosion that killed and injured many civilians at al-Ahli Arab Hospital in Gaza on October 17, 2023, resulted from an apparent rocket-propelled munition, such as those commonly used by Palestinian armed groups, that hit the hospital grounds, Human Rights Watch said today. While misfires are frequent, further investigation is needed to determine who launched the apparent rocket and whether the laws of war were violated.

At 6:59 p.m. that day, a type of munition that Human Rights Watch has not been able to conclusively identify hit a paved area inside the hospital compound, between a parking lot and a landscaped area where many civilians congregated to seek safety from Israeli strikes. The Ministry of Health in Gaza reported that 471 people were killed and 342 injured. Human Rights Watch was unable to corroborate the count, which is significantly higher than other estimates, displays an unusually high killed-to-injured ratio, and appears out of proportion with the damage visible on site.

 

[Michael]

Включены дети, но не включены их матери. Была договоренность по возможности не разлучать семьи.

Похоже, додавили - 9 детей и две матери (вместо двух пожилиых женщин, как предлагал Хамас).
Кроме того, перемирие будет продлено на два дня (два дополнительных обмена).

 

[Вано]

Израиль - последнее немусульманское государство на Ближнем и Среднем Востоке, включая Северную Африку. Других не припомню. В этом главная вина Израиля и отсюда "наезд" на него.
Исламизация региона началась сразу по окончании ВМВ с уходом европейских колонизаторов. Одновременно вытеснялись местные евреи и христиане. Всё шло и идёт успешно, но вот Израиль упёрся...

 

[Val]

А Ливан?

 

[aeg]

Израиль - последнее немусульманское государство на Ближнем и Среднем Востоке, включая Северную Африку. Других не припомню. В этом главная вина Израиля и отсюда "наезд" на него.
Исламизация региона началась сразу по окончании ВМВ с уходом европейских колонизаторов. Одновременно вытеснялись местные евреи и христиане. Всё шло и идёт успешно, но вот Израиль упёрся...

Ещё Эфиопия. До начала XX века там даже образование было церковным и контролировалось православной церковью.

В Южном Судане мусульман очень мало, 6%. Христиан (38% протестантов-англикан + 22% католиков) там 60%, к традиционным африканским религиям относятся 33%. В 2012 году правительство Судана лишило гражданства всех христиан и переселило их в Южный Судан. Вот такой христианский сионизм.

 

[aeg]

А Ливан?

 

[Desperado]

Скорее всего, у него с детства было гражданство, паспорта не было (то ли просрочен, то ли во взрослой жизни у него никогда не возникала необходимость его получить). История про заочное оформление гражданства не выглядит достоверной.

Да, это точно. Для того, чтобы получить гражданство РФ даже по укороченной программе, нужно лично подать заявление и потом ждать 3 месяца проверки по всем базам. Но если это не утка, возможно, ему выдали гражданство по президентскому указу. Тогда это дается сразу. Во всяком случае, Лавров после освобождения парня встречался с его родителями, может, он пособил.

---

Ну что же, сегодня истекает очередной срок продления перемирия.
Определенные шаги для продления перемирия предпринимаются. Для переговоров о дальнейшем продлении перемирия в Катар прибыли директор ЦРУ Уильям Бернс и глава Моссада Давид Барнеа. Но Галанту уже не терпится начать новое наступление, при этом он обещает удары и на севере Сектора и на юге.
Тем временем в самом секторе Газа стороны вновь обвинили друг друга в нарушении режима прекращения огня, однако на этот раз не обошлось без раненых со стороны ЦАХАЛа.
Представители Минобороны Израиля утверждают, что боевики привели в действие три взрывных устройства, после чего произвели обстрел позиций АОИ. По предварительным данным, ранения получили пятеро израильских военнослужащих.
В ХАМАС заявили, что первым режим прекращения огня нарушила израильская сторона, тогда как палестинские формирования были вынуждены предпринять ответные действия. Тем не менее в группировке отметили готовность и дальше соблюдать режим прекращения огня, пока израильтяне ему привержены.
Тем временем на Западном берегу реки Иордан продолжаются столкновения между израильскими силовиками и местными жителями. Наиболее ожесточенные стычки произошли в Хевроне, Тубасе, Дейр-Аммаре и пригородах Рамаллы.

---

Еще 13 ноября в Секторе Газа прошло знаковое событие. В Секторе наконец-то был поднят радужный флаг ЛГБТ сообщества и радужный флаг Израиля. Это, а также разрушение более 50 мечетей, будет способствовать еще большему взаимопониманию между палестинцами и израильтянами.

 

[Anov23]

В каннибальском оскале и со злыми личиками сатанисты бьют в свои барабаны. Лиго, лиго. И вымирают миллионами. Веночки их - это терновые венцы.

Как интересно... Оказывается этот парнюга российским гражданином исходно не был, но имел на него право, ибо его родители - российские граждане. Родители и оформили ему российское гражданство, уже когда он был в плену. Благодаря этому и освободили.. А в противном случае мог не выйти никогда, учитывая возраст - 25 лет.

Я сейчас даже разделся догола, потому что явственно ощутил: ПРЕЗИДЕНТ ПОСТАВИЛ ЗАДАЧУ!

 

[Кныш]

"Приятно все же, что нас здесь уважают" (Высоцкий В.С., "Милицейский протокол"):

«Мы не освобождали никого из израильских мужчин, которые находятся в Газе, за исключением россиянина Рона Кривого, которого мы освободили в знак признательности движения в отношении позиции президента РФ Путина. Сегодня еще несколько других россиян будут освобождены вне рамок сделки о перемирии»,— написал представитель «Хамаса» на странице в соцсети X (экс-Twitter).

«Хамас» освободит из плена несколько россиян «в знак признательности Путину»

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

 

[Lucius Gellius]

Освобожденные из плена исламистской группировки ХАМАС женщины с гражданством Израиля и России — 50-летняя Елена Трупанов и ее мать, 73-летняя Ирена Тати, сообщает The Times of Israel. «9 канал» уточняет, что фамилия Елены — Труфанов (в иврите звуки «п» и «ф» обозначаются одной буквой).

По данным Times of Israel, женщин похитили из кибуца Нир-Оз во время нападения ХАМАС на юге Израиля 7 октября. Муж Елены, Виталий, был убит во время нападения, а ее сын Саша и его подруга Сапир Коэн все еще находятся в заложниках.

Times of Israel сообщил подробности освобождения россиян ХАМАС

Две россиянки, освобожденные ХАМАС, — имеющие гражданство Израиля 50-летняя Елена Труфанова и ее мать, 73-летняя Ирена Тати. Их похитили из кибуца Нир-Оз в ходе атаки ХАМАС на юге Израиля 7 октября. Вечером они прибыли в Израиль

www.rbc.ru

 

[Michael]

Хамас уже передумал. Сегодня он должен был освободить 10 человек, но освободил только 8 и сказал, что эти две женщины с российским гражданством - в счет сегодняшнего дня.

 

[Вано]

В этот раз практически все освобождённые - молодые, включая двух арабов-бедуинов-мусульман, брата и сестру. В Газе уже постреливают в обе стороны.

 

[MiniMi]

Оказывается, план Барбаросса атаки ХАМАС был у разведки, но военным не понравился.

Israel Knew Hamas’s Attack Plan More Than a Year Ago​

A blueprint reviewed by The Times laid out the attack in detail. Israeli officials dismissed it as aspirational and ignored specific warnings.

https://www.nytimes.com/2023/11/30/world/middleeast/israel-hamas-attack-intelligence.html

Высокопоставленный представитель «Хамаса» Али Бараке говорил, что при нападении 7 октября палестинские боевики ожидали большего сопротивления Израиля. Reuters со ссылкой на близкий к «Хамасу» источник сообщал, что застать врасплох израильскую армию помогли «кампания обмана» и долгая подготовка. Представительницы женских отрядов ЦАХАЛ, наблюдающие за палестинскими территориями, говорили, что причиной такой сильно атаки стал тот факт, что их предупреждения о подозрительной активности боевиков накануне нападения были проигнорированы командованием.

 

[Desperado]

Все уже, этот ближневосточный сериал аля "Санта-Барбара" закончен. Стороны решили, что девочек перемирие продлевать не будут. Началось с того, что позавчера у тюрьмы Офер протестовали палестинцы, их разогнали, один из них погиб. Вчера ХАМАС ответил двумя террактами на Западном берегу. Утром двое вооруженных боевиков открыли огонь на автобусной остановке в Иерусалиме. В результате теракта три человека погибли, шестнадцать человек были ранены. Оба нападавших были ликвидированы, позднее ЦАХАЛ провела рейды по домам их ближайших родственников. Спустя некоторое время боевики ХАМАС взяли на себя ответственность за инцидент.
Еще один теракт произошел на КПП у населенного пункта Бекаот, где боевик напал на израильских военнослужащих, обстреляв солдат-резервистов. Двое бойцов получили ранения, а нападавший был ликвидирован ответным огнем.
Кроме того, были зафиксированы стычки с участием тяжелой техники в районе Шейх Радван в западной части города Газа.
После чего сегодня рано утром ХАМАС решил ответить и запустил пару ракет по южным районам Израиля, которые перехватили. В Израиле это сочли полным нарушением перемирия и начали боевые действия. Сектор Газа опять подвергся ударам авиации, боевые действия начались. Опять погибшие, опять раненые, видео полно.
И это на фоне визита Блинкена в Израиль, который специально приехал договориться о десятидневном перемирии. США очень сильно давили на Нетаньяху, чтобы он не возобновлял боевые действия и надеялись протянуть перемирие до президентских выборов. Но что-то пошло не так.

 

[Кныш]

Фактически Путинский public relations, не смотря на весь трагизм ситуации:

«Я рада быть здесь с вами сегодня. Хочу сказать всем спасибо! Я здесь благодаря вашей помощи и поддержке. И сейчас необходимо продолжить освобождать Сашу и всех заложников. Немедленно!»,— сказала Елена Труфанова на митинге на русском языке и на иврите

Освобожденные «Хамасом» россиянки выступили на митинге в Тель-Авиве

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

 

[Michael]

Фактически Путинский public relations, не смотря на весь трагизм ситуации:

Как я уже написал, ХАМАС "передумал". После того, как в среду он освободил их "из благодарности Путину", он сообщил Израилю, что на самом деле он освободил их в счет заложников четверга, поэтому в четверг он освободит на 2 человека меньше, а израильтяне должны выпустить шесть заключенных (обмен идет 1:3).