К истории Украинской автокефалии

Dedal

Ересиарх
"Турецкая ПЦ" якобы из одного прихода состоит. Ни о чем вообще.
Это не важно. Важно, что их создавала светская власть и крышует Эрдоган. Кол-во православных в Турции растёт -это электоральный ресурс. Подконтрольная церковь это инструмент влияния. Турецкая ПЦ идёт не церковным путём. ОНА подала иск в совершенно светский суд, апеллируя к Лозаннскому договору, который ограничивает функции Фонара отправлением богослужений, для турецких граждан исповедующих православие. То есть никаких внешнеполитических действий, без согласования с светской властью, предпринимать не должно. Это забавный поворот. Поглядим...
 

Dedal

Ересиарх
Министр Нищук потребовал переписать все иконы и ценности в Лаврах УПЦ МП
09:03, сегодня
Министр культуры Украины Евгений Нищук приказал музейным работникам провести полную инвентаризацию всех икон и других культурно-исторических ценностей в храмах Украинской православной церкви (МП). Об этом пишут "Украинские новости".

При этом пересчет должен быть осуществлен в срок до 17.00 18 сентября (то есть это поручение уже должно было быть выполнено). Такое решение министр культуры принял в связи с обращением (№04-35/III-040918 от 04.09.2018) депутата Верховной Рады Украины Юрия-Богдана Шухевича (фракция Радикальной партии Олега Ляшко) относительно возможной угрозы незаконого вывоза культурных ценностей из религиозных сооружений УПЦ МП.

В депутатском обращении говорится, в каких сооружениях инвентаризация должна пройти в первую очередь: Свято-Успенская Почаевская Лавра, Успенская Киево-Печерская Лавра. Кроме того, по мнению Шухевича, полиция должна установить круглосуточный контроль над вывозом имущества из церквей и Лавр.

Во все исторические заповедники, относящиеся к сфере управления Минкультуры, была отправлена соответствующая факсограмма №18/18 за подписью заместителя начальника управления охраны культурного наследия - начальника отдела разрешительной и согласительной документации в сфере охраны культурного наследия Б. Моця.
https://strana.ua/news/166636-v-tserkvjakh-upts-mp-dolzhny-do-1700-18-oktjabrja-provesti-inventarizatsiju-po-prikazu-minkulta.html
 

LMs

Консул
Митрополит Киевский и всея Украины Макарий (Малетич), предстоятель УАПЦ, заявляет, что объединительный Собор Украинской Церкви состоится тогда, когда будут написан устав и согласовано название единой Церкви, а сейчас ничего этого нет. Об этом он сказал 16 октября в интервью телеканалу ZIK.

Отвечая на вопрос, когда может состояться объединительный Собор, предстоятель УАПЦ заявил (цитируется по «Украинской правде»): «Объединительный Собор тогда будет, когда будет подготовлен устав, будет название объединяющейся Церкви. Еще об уставе мы не говорим, названия объединяющейся Церкви нет. Нет статуса или модели, которая будет, будет это устройство патриаршее или митрополичье. С чем идти на собор?»

На вопрос, общался ли он относительно Собора с главой УПЦ КП Филаретом, Митрополит Макарий сказал, что общался, и что этот разговор перерос в спор. «Пообщался перед Софией 14-го числа, на Покров, и меня поразило это общение. Когда мы встретились, то Патриарх обратился ко мне, что надо Собор собирать. Я говорю: «Ваше Святейшество, Собор собирать – нет устава». А он говорит: «А устав у меня есть». «У меня тоже есть, но из двух уставов надо сделать один устав». «Нет, – говорит, – мой будет устав». 15-й год повторяется», — сказал предстоятель УАПЦ.

Он также добавил, что споры возникли и по другим вопросам. «Второй вопрос – какое название будет… Третий вопрос, какой статус, или какая модель. Когда я сказал, может быть митрополичья или патриаршая – надо знать. А он со злобой сказал, что не будет, будет патриаршая. А экзархи ничего не говорят. Такие дела», — сказал Митрополит Макарий.

«Название, когда мы подписывали обращение к Вселенскому Патриарху, сам президент сказал, что название будет Православная Церковь в Украине. Но сейчас о названии никто не говорит. Говорят, что название готовит Вселенский Патриарх», — сказал предстоятель УАПЦ.

На вопрос, кому же будут вручать Томос об автокефалии, он ответил коротко: «Это Богу известно».

На просьбу уточнить, не скажутся споры между Церквями на том, как будет проходить Собор, Митрополит Макарий сказал: «Не знаю. Чего про Собор говорить? Прежде надо обсудить вопросы текущие, а потом про Собор говорить. Если Собор, то надо устав объединяющей церкви – там где-то надо готовиться 2 недели. Модель надо знать».
 

Cahes

Принцепс сената
В общем, напрасно Никон протопопа Аввакума преследовал. В результате, усе равно придется своим путем идти))). Столько борьбы...
 

LMs

Консул
не стоит забывать - автокефалии не только учреждались, но и упразднялись...
 

vikkor

Пропретор
На это право в православии до сих пор претендовала КП как первая по чести.
КП провозглашает,остальные могут сопровозглашать.
РПЦ может с этим и не согласна,но таков статус кво.

Но дело в том что первым по чести на 3 вселенском соборе был императором признан римский пап,а КП только вторым.
То есть права раздачи в православии перешло к КП только после раскола.

Еще одна немоловажная деталь это апостольская приемственность.
В КП это православное правоприемнемость было утрачено флорентийской унией.
То есть есть пробел с 1452 года (провозглашении унии в константинополе ) до 1484 года (константинопольского собора) , 32 года.


Из всех пяти первых патриархов в современном диптихе этой унией была зашкварена только КП,потому что восточные три отказались его признать в 1443 году на иерусалимском соборе,а Московская метрополия осудила эту унию , откололась от КП и самоавтокефалилась на московском соборе .

Те автокефальные церкви ,которые много позже приняли КП обратно как первого по чести автоматом сами шкварются.
В целом я считаю,что стерлигов абсолютно прав говоря о безблагодатности православия после флорентийского зашквара КП и последуюших сошкваров с КП.

Герман Стерлигов не имеет никакого отношения ни к православным Церквам, ни к старообрядческим согласиям, он сам себе «церковь и согласие». Любые же его попытки апеллировать к историческим событиям выявляют элементарное невежество. Так, говоря о том, что греки в XV веке, после Ферраро-Флорентийской унии, якобы так и не принесли покаяние, он просто искажает исторические факты. Во-первых, в Константинопольской Церкви были те, кто открыто выступил против унии, в том числе – святитель Марк Эфесский. Во-вторых, многие из архиереев, из малодушия подписавшие унию, публично покаялись сразу после возвращения с Ферраро-Флорентийского собора. В-третьих, большинство православных христиан сразу же прекратили посещать храмы, где поминался Римский папа, а потому в момент падения Константинополя в 1453 году Святая София практически пустовала. В-четвертых, уже в 1454 году Константинопольским Патриархом был избран последовательный противник унии – святитель Геннадий Схоларий, ученик святого Марка Эфесского. И наконец, уже после падения Константинополя уния была отвергнута и осуждена на четырех Поместных соборах, в том числе – с участием других Восточных Патриархов».

Одним из упомянутых профессором Дворкиным соборов стал Константинопольский собор 1484 года с участием Константинопольского, Иерусалимского, Антиохийского и Александрийского Патриархов. На нем было принято решение принимать католиков в лоно Православной Церкви как еретиков «второго чина», то есть через миропомазание. И это наглядно демонстрировало, что Ферраро-Флорентийская уния была уничтожена не только «политически», но и сакраментологически, духовно. Конечно, все эти факты радикально расходятся со стерлиговской концепцией истории, которую профессор Дворкин в комментарии Царьграду метко сравнил с попытками математика Фоменко создать собственную «новую хронологию», псевдонаучную теорию радикального пересмотра всей мировой истории. Что ж, как говорится, «тем хуже для фактов
http://kolokolrussia.ru/ideologiya/kakoy-ver-german-sterligov

Я вот лично вижу ,что этот псевдопрввославный защитник РПЦ и КП просто откровенно плавает в истории и логики ,впадает в истерику ,и не в состоянии опровергнуть тезу Стерлигова.
 

LMs

Консул
Преемственность рукоположений у униатов не прерывалась, а православное учение было восстановлено анафемой унии.

Что до автокефалий... нет, не совсем.

Наиболее выразительный пример - существовавшая автокефалия Карловацкой патриархии в А-В империи. Ее просто присоединили к Сербской.

Каталикосат Западной Грузии и Абхазии - КП там вообще не при делах.

И если трудящиеся Украины выразят желание соединиться с Русской автокефалией (на основе уже бывших прецедентов соединения Русской митрополии), то нет канона, запрещающего сие сотворить
 

vikkor

Пропретор
Преемственность рукоположений у униатов не прерывалась, а православное учение было восстановлено анафемой унии.

Если униатизм анафемствован,то иеархи униаты тоже отлучены от церкви.
Значит все патриархи КП от 1452 до 1484 года ,а также все иеархи кто когда нибудь в униатство попадал тоже не в отмененой анафеме,отсюда и прерывание.
Так что просто возвратиться в учении и получить обратно статус не возможно.
Кого из священников и иеврхов КП приняли обратно в православие вторым чином после 1484-ого года и почему они должны при этом получать обратно тот же священеческий сан?
Киевский митрополит Григорий болгприн получил свою отколовшиюсю от Москвы метрополию от римского папы.
Каким образом он мог лично со своей общиной просто решить перейти в юрисдикцию КП и " востоновить православие" в 1469-ом?


Каталикосат Западной Грузии и Абхазии - КП там вообще не при делах.

Грузинский католикосат откололся от армянского.
Эджмиацин поставил в грузии епископом Кириона,который признал потом 4 собор.
На это в Эджмиацине ответили прерыванием общения с своим грузинским епископатом в 609 году на двинском соборе.
То есть тем же чем сегодна ответила РПЦ ворофолемею..

Отсюда и автокефальность.
ГрузинскаяПЦ тоже в каком то смысле униатское ,только пошла на унии не с латинянами ,а с греками взамен получив место в диптихе.

И если трудящиеся Украины выразят желание соединиться с Русской автокефалией (на основе уже бывших прецедентов соединения Русской митрополии), то нет канона, запрещающего сие сотворить

Люди могут присоединится к чему угодно.
Но такой подход оставить всю ответственность на простых людях ничем не отличается от допускание войны на донбассе.
Там тоже кремль оставил все на гражданскую войну.
Не думаю что россия от этого выиграла,и МПЦ тоже не выиграет.
 

vikkor

Пропретор
До Кириона в Грузии епископов не было?

До кириона все грузинские епископы назначались и рукопологались армянским катохикосом.
Грузия с 4 века была одной их эпархий армянской церкви.
И традицая там соответственно была армянская идущая от григория просветителя .
 

Dedal

Ересиарх
Всё же нагнули Филю...
Синод Украинской Православной церкви Киевского патриархата изменил титул главы УПЦ КП в общении с другими церквями. Теперь для внешнего мира Филарет не патриарх, а «Блаженнейший Архиепископ Митрополит Киевский и всея Руси-Украины».данном решении стало известно из журнала №17 заседания Синода УПЦ КП
При этом внутри самой УПЦ КП Филарет продолжают считать патриархом. Полный титул Филарета внутри церкви теперь звучит так: «Святейший и блаженнейший Архиепископ Митрополит Киева — матери городов русских, Галицкий, Патриарх всея Руси-Украины, Свято-Успенской Киево-Печерской и Почаевской Лавр Священноархимандрит».
«В отношениях с другими поместными православными церквами допустимой формой является «Блаженнейший архиепископ, митрополит Киевский и всей Руси-Украины», — сказал представитель УПЦ КП Евстратий Заря.
Интересно, что сегодня члены Синода Киевского патриархата отправили письмо главе Константинопольского Варфоломею письмо, в котором фигурировал новый «международный» титул Филарета.
https://ukraina.ru/news/20181020/1021491072.html
 

Rzay

Дистрибьютор добра
22 октября 2018 года в Свято-Успенском Одесском мужском монастыре Высокопреосвященнейший Агафангел, митрополит Одесский и Измаильский возглавил собрание духовенства Одесской епархии Украинской Православной Церкви, в котором приняло участие 413 клириков. С напутственным словом к собравшимся обратился Высокопреосвященнейший митрополит Агафангел, который призвал всех к открытому доверительному разговору о проблемах, связанных с анонсированным получением так называемых Томоса и автокефалии в Украине. Владыка напомнил священнослужителям об ответственности перед Христом и историей и призвал всех священнослужителей оставаться верным своей священнической присяге.

Затем Преосвященнейший Диодор, епископ Южненский, викарий Одесской епархии подробно рассказал о хронологии развития событий, связанных с нынешним положением Православия в Украине. После этого выступил проректор Одесской духовной семинарии протоиерей Андрей Николаиди, который пояснил канонические аспекты вопроса агрессивного вмешательства Константинопольской кафедры в деле Украинской Православной Церкви.

В выступлении благочинного храмов 1-го Одесского округа протоиерея Павла Полещука рассматривались различные юридические и практические аспекты возникшей ситуации, связанные с вопросом взаимоотношениях Церкви, Государства и общества. В ходе последующего обсуждения были затронуты практические вопросы пастырской деятельности в условиях нынешнего положения Украинской Православной Церкви. По благословению митрополита Агафангела было проведено тайное голосование.
Всем присутствующим было предложено ответить на вопрос: «Поддерживаете ли Вы сохранение существующего статуса Украинской Православной Церкви и позицию ее Предстоятеля, Блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия?» На этот вопрос из 413 священнослужителей Одесской епархии, присутствовавших на собрании, 406 ответили «Да», 3 клирика ответили «Нет», а 4 воздержались, опустив пустые бюллетени в урну для голосования.
отсюда
 

LMs

Консул
http://www.sedmitza.ru/text/8467250.html

25 октября 2018 года в Бухаресте на официальном сайте Румынской Православной Церкви было опубликовано заявление Священного Синода Румынской Православной Церкви по украинской проблеме:

«Учитывая недавние события в положении Церкви на Украине, Священный Синод повторяет свою рекомендацию от 24 мая 2018 года относительно того, чтобы Вселенский Патриархат и Московский Патриархат совместно добивались решения, сохраняя единство веры и пастырской административной свободы, что представляет характерную черту православия. Священный Синод также подчеркивает тот факт, что единство сохраняется благодаря совместной ответственности и сотрудничеству между поместными Православными Церквами, культивированию диалога и соборности на общеправославном уровне, что является постоянной необходимостью в жизни Церкви. Единство Церкви — священный дар Божий, но также большая ответственность со стороны иерархов, духовенства и мирян. Кроме того, Священный Синод призывает к тому, чтобы усилить молитвы о единстве, достигаемом диалогом и примирением в братской христианской любви, которая обеспечивает настоящую свободу».

Кроме того, Синод Румынской Православной Церкви принял ряд других решений:

— Утверждена просьба Синода Бессарабской митрополии о канонизации святителя Дионисия Эрхана, епископа города Альба-Исмаил (1934-1943). Его имя внесено в календарь Румынской Православной Церкви, а его память будет отмечаться ежегодно 17 сентября.

— Несколько литургических текстов были одобрены Синодом Румынской Православной Церкви.

— Утверждена программа 2019 года — «Юбилейного года румынской деревни» и «Года памяти Патриарха Никодима Мунтяну и Иустина Моисеску как переводчиков церковных книг».

— 2020 год был объявлен в Румынском Патриархате «Годом памяти пастырских забот о родителях и детях» и «Праздничным годом румынских православных благотворителей».

— Были назначены три епархиальных иерарха, которые будут ежегодно добавляться к числу членов Постоянного Синода Румынской Православной Церкви (президенту Постоянного Синода и митрополитов страны и зарубежья). В состав Постоянного Синода в 2019 году были назначены архиепископ Томисский Феодосий, епископ Карансебес ский Лукиан и епископ Иоанн Касиан, румынский православный архиерей Канады.

— Была подчеркнута финансовая поддержка Епархиальных центров школам в 2017-2018 учебном году. Общая сумма этой поддержки, предоставленной 29 епархиями, составила 4 939 643,57 RON. Священный Синод возобновил свое обращение о финансовой и материальной поддержке нуждающихся школ.

Священный Синод также оценил результаты референдума по поправке к статье 48 Конституции Румынии, прошедшего 6-7 октября 2018 года.
 

LMs

Консул
Информация о переходе митр. Александра Драбинко в КП не подтвердилась.

Оказалась ложной и информация о заявлении Кинота Св. Горы
 
Верх