К истории Украинской автокефалии

Dedal

Ересиарх
ну вот и долгожданная великая перемога

https://credo.press/220672/
Я полагаю, что Фанар мог подписать такой же документ и с министерством по делам ЖКХ, например. Это Петя пиарится перед выборами, говнюк позорный.
Собора нет, церкви нет. Но якобы есть письмо Варфоломея, с требованием Филе не баллотироваться . Такой устойчивый слушок ходит среди клириков УПЦ-КП и УАПЦ. А если так, то никакого собора не будет. И вся недолга...
 

aeg

Принцепс сената
А если так, то никакого собора не будет. И вся недолга...

Или будет очередной Разбойничий собор. Некоторые постники таковым объявили даже Второй Ватиканский собор 1962-1965 гг., вызвавший жуткий раскол среди католиков.

 

Dedal

Ересиарх
Ага...Значит есть письмецо... запрета нет, но есть "мнение". Бедный Филя, кинули старика греки, самым наглым способом .

Кроме того, Зоря добавил, что процесс подготовки к объединительному собору продолжается.

"Быть кандидатом или нет, то есть согласиться принять выдвижение или отказаться - личное каноническое и уставное право патриарха Филарета. Никакого запрета на выдвижение с любой стороны нет и не может быть. Есть обмен мнениями как часть нормального процесса, направленного к достижению общей цели - лучшего будущего для Церкви в Украине", - отметил архиепископ.
https://www.rbc.ua/rus/news/upts-kp-otvetili-zayavlenie-upts-mp-zaprete-1541347640.html
 

Dedal

Ересиарх
Бедный, бедный Филя... :tongue:

МОСКВА, 4 ноя — РИА Новости. В случае получения Киевом автокефалии главой новой церковной структуры может стать митрополит Симеон, сообщает "Обозреватель".

Митрополит Винницкий и Барский Симеон (Шостацкий) — архиерей канонической УПЦ. В администрации президента Украины активно продвигают его кандидатуру, утверждается в статье.

РИА Новости https://ria.ru/religion/20181104/1532128481.html
 

LMs

Консул
«Произойдет ли это собрание так называемых иерархов киевского патриархата и киевской автокефальной церкви, сказать трудно. Таких попыток уже было несколько в нашей недавней истории, но никакого результата мы не имеем. Вероятно, здесь нужно вспомнить басню Крылова, которая говорит: «Как, друзья, вы ни садитесь, в музыканты не годитесь», — отметил он.

Антоний допустил, что «возможно, для реализации конкретных указаний они вынуждены будут собраться».

Он также назвал «фейковым» список из 10 иерархов УПЦ МП, которые также намерены участвовать в объединительном соборе.

«Мне известен этот список, но он фейковый. Потому что из этих 10 более-менее заявили о своем участии два человека. Почему там появились еще 8? Видимо, кому-то хотелось представить на Фанаре и еще где-то, что за ним пойдут некие иереи», — сказал митрополит.

https://credo.press/220699/
 

Dedal

Ересиарх
«Произойдет ли это собрание так называемых иерархов киевского патриархата и киевской автокефальной церкви, сказать трудно. Таких попыток уже было несколько в нашей недавней истории, но никакого результата мы не имеем. Вероятно, здесь нужно вспомнить басню Крылова, которая говорит: «Как, друзья, вы ни садитесь, в музыканты не годитесь», — отметил он.

Антоний допустил, что «возможно, для реализации конкретных указаний они вынуждены будут собраться».

Он также назвал «фейковым» список из 10 иерархов УПЦ МП, которые также намерены участвовать в объединительном соборе.

«Мне известен этот список, но он фейковый. Потому что из этих 10 более-менее заявили о своем участии два человека. Почему там появились еще 8? Видимо, кому-то хотелось представить на Фанаре и еще где-то, что за ним пойдут некие иереи», — сказал митрополит.

https://credo.press/220699/
Епископов сейчас плотно "обрабатывают" ...Кого дрючит СБУ , по старым КГБ-шным бумагам с подписями, кого-то прокуратура, по бизнесу родственников, кого-то по имуществу , которое можно оспорить...Кого то просто запугивают проблемами с правыми радикалами, от которых не смогут защитить приходы. Иереи живые люди, со своими слабостями...
 

LMs

Консул
насколько реально УАПЦ и УПЦ сговориться на антифиларетовской почве?
 

Dedal

Ересиарх
насколько реально УАПЦ и УПЦ сговориться на антифиларетовской почве?
Мало вероятно. Слишком твердокаменно вела себя РПЦ , все годы , в общении с УАПЦ. Слишком много в рядах УАПЦ откровенных клоунов, которые не могут существовать в рамках традиционной церкви, с солидной структурой. Их песочница это полу маргинальные структуры.
 

LMs

Консул
лихо...

https://credo.press/220767/

Объединительный Собор автокефальной Православной Церкви в Украине, по итогам которого новую Церковь возглавит экзарх Константинопольского патриархата Даниил (Зелинский), пройдет в Киеве 21 ноября. Нынешний предстоятель Киевского патриархата Патриарх Филарет не войдет даже в президиум Собора, написал 8 ноября в своем блоге влиятельный протоиерей РПЦ МП Всеволод Чаплин, экс-глава синодального Отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского патриархата.

Согласно информации, которой делится Чаплин, Фанар уже спланировал все детали проведения Собора. На него, помимо епископата УПЦ КП и УАПЦ, также будут приглашены иерархи УПЦ МП, на которых будут давить угрозой запрета в служении в случае отказа от участия в мероприятии, передает издание «Голос».

Возглавит собор митрополит Константинопольского патриархата Эммануил (Адамакис), а вести его будет архиепископ того же патриархата Иов (Геча) – как человек, хорошо знающий украинский язык.

Самыми большими шансами на избрание на пост предстоятеля обладает экзарх Даниил (Зелинский), хотя возможны варианты и с возведением на пост главы Православной Церкви в Украине архиепископа Иова (Гечи), еще одного экзарха Константинопольского патриархата Илариона (Рудника) и митрополита УПЦ Московского патриархата Симеона (Шостацкого).

Как отмечает Чаплин, предстоятель новой Церкви получит титул Архиепископа-Митрополита. В то же время Собор обратится с просьбой к Патриарху Варфоломею принять почетный титул «Патриарха Киева, матери городов Русских, и всея Руси».
 

Dedal

Ересиарх
Это не просто лихо...это фиеричненько.
КИЕВ, 10 ноя – РИА Новости. Предстоятели двух неканонических церквей на Украине Филарет и Макарий направили патриарху Константинопольскому Варфоломею письма с согласием не выдвигать свои кандидатуры на пост главы единой автокефальной церкви на Украине, сообщает в субботу украинское издание "Вести". По данным источника из близкого круга Макария, глава Украинской автокефальной православной церкви в своем письме заявил, что не обладает должным авторитетом и возможностями, чтобы претендовать на избрание, и попросил определить единственным кандидатом представителя из числа иерархов Константинопольского патриархата, сообщают "Вести".

По данным издания, Филарет указал, что готов снять свою кандидатуру, но взамен попросил, чтоб собор признал за ним титул "почетного патриарха" новой церкви, закрепил за ним пост главы ее Священного синода, а также избрал главой этой церкви митрополита Епифания — патриаршего наместника своей неканонической церковной структуры.

Но, как отмечают "Вести", Константинополь настроен решать вопрос по-своему: 22 ноября может быть проведен не объединительный, а учредительный собор, на котором главой структуры будет выбран влиятельный в Константинополе архиепископ Иов (Геча).

РИА Новости https://ria.ru/religion/20181110/1532525324.html
 

Dedal

Ересиарх
Второй фронт не открыли, но моральную поддержку высказали.

Православная церковь Чехии и Словакии выразила поддержку УПЦ московского патриархата
Москва. 11 ноября. INTERFAX.RU - Митрополит Чешских земель и Словакии Ростислав подтвердил свою приверженность каноническому решению проблемы раскола на Украине и выразил солидарность с митрополитом Киевским Онуфрием.

"Мы очень переживаем за братскую Украинскую православную церковь. Мы с вами молитвенно поддерживаем и будем поддерживать Украинскую православную церковь во главе с Блаженнейшим митрополитом Онуфрием. Мы не говорим "ваш украинский народ", но говорим "наш народ", потому что мы едины во Христе и принадлежим к единой соборной и апостольской Церкви", - сказал митрополит Ростислав в субботу в Прешове на встрече с епископом Виктором, главой представительства УПЦ при европейских международных организациях.

Как сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ, глава Православной церкви Чехии и Словакии выразил надежду на мудрые решения всего вселенского православия в связи с церковной ситуацией на Украине.

"Как свидетельствует история, никогда вмешательство государства и политики в дела Церкви не заканчивалось успешно, ибо нельзя построить даже временное благо на нарушении святых канонов православной церкви", - отметил митрополит.

Ранее свою полную солидарность с позицией РПЦ по украинскому церковному вопросу выразили Александрийская, Антиохийская и Сербская православные церкви.
https://www.interfax.ru/world/637325
 

Dedal

Ересиарх
Первая определённая поддержка
Сербская церковь не признала снятие Константинополем анафемы с Филарета
Сюжет:

МОСКВА, 12 ноя — РИА Новости. Архиерейский собор Сербской православной церкви отказался следовать решению Константинопольского патриархата о реабилитации лидеров украинских раскольников Филарета Денисенко и Макария Малетича.

Собор выступил со специальным заявлением "Позиция Сербской православной церкви о церковном кризисе на Украине после последних решений Царьградского (Константинопольского. — Прим. ред.) патриархата".
"Собор, прежде всего, с сожалением констатирует, что Константинопольский патриархат принял канонически необоснованное решение реабилитировать и признать епископами (восстановить в епископском сане.— Прим. ред.) двух лидеров раскольнических группировок на Украине — Филарета Денисенко и Макария Малетича — вместе с их епископатом и клиром", — говорится в заявлении.

Отмечается, что "Святой Архиерейский собор рассматривает это решение Константинопольского синода как не являющееся обязательным для Сербской православной церкви".

Архиереи напомнили, что в свое время Филарета лишили сана, а затем и вовсе исключили из церковного сообщества и подвергли анафеме, в то время как Макарий был лишен апостольского преемства как "духовное дитя секты так называемых самосвятов".

Кроме того, Собор СПЦ призвал Константинопольский патриархат и все поместные церкви созвать Всеправославный собор, чтобы обсудить вопросы предоставления автокефалии, в том числе на Украине.
https://ria.ru/religion/20181112/1532633739.html?referrer_block=index_main_1
 

Dedal

Ересиарх
Президент Украины Петр Порошенко провел неофициальную встречу в Киеве со священнослужителями Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата. Прийти на нее в помещение "Украинского дома" согласились только три архиерея из 89, сообщило в среду издание "Вести".

"Присутствовали лишь три представителя церкви - митрополит Переяслав-Хмельницкий Александр Драбинко, архиепископ Львовский и Галицкий Филарет (Кучеров) и еще один представитель этой церкви (возможно, это был митрополит Винницкий и Барский Симеон)", - отмечает издание.
https://tass.ru/obschestvo/5789710
 

LMs

Консул
Все крайне противоречиво... от утверждений, что никто из УПЦ не пойдет на Собор до сведений, что якобы уже поминают Варфоломея

https://credo.press/220870/

Варфоломей может потерять ситуацию в Турции. Даром, что у нас просто посольский храм - у него будет паства. А у Варфоломея целая автокефалия, а прихожан нет. Кстати, там еще есть 4 болгарских храма.

Можно русским туда ходить, своих попов командировать через болгарскую патриархию.


P.S.
Еще информация...
Константинопольский патриарх Варфоломей рассматривает возможность передачи томоса об автокефалии митрополиту Онуфрию, который является главой канонической Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП).

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в церковных кругах, близких к Фанару.
Таким образом Варфоломей проигнорировал бы иерархов непризнанных украинских церковных структур, которые вместе с президентом Украины Петром Порошенко добивались автокефалии.
Отмечается, что в настоящий момент нет даже речи о том, чтобы передать томос предстоятелям раскольнических неканонических Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церкви Филарету и Макарию.
«Томос автокефалии не дадут Филарету. Нет таких мыслей. В заявлении от 11 октября с него сняли анафему. Только это — и ничего более», — сказал собеседник.
Отдельно источник указал, что пока ни одна церковь не признаёт решения Константинополя по Филарету и Макарию.
 

Dedal

Ересиарх
Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий отверг попытки соблазнить УПЦ статусом "поместной церкви".

"То, что нас хотят сегодня превратить в политическую организацию под названием "поместная церковь" - это та приманочка, на которую Церковь не клюет. Церковь не может быть политической организацией", - сказал митрополит Онуфрий в программе "Слово предстоятеля", которая будет показана в субботу утром на телеканале "Интер".

При этом глава УПЦ дал понять, что те, кто сохраняет верность канонической Церкви, не должны бояться "поражения от рук ее гонителей".

"Христос, завершая свое земное служение, свой искупительный подвиг, Он сказал своим ученикам, а через них сказал нам: "Если люди гнали Меня, то будут гнать и вас. Если люди ненавидели Меня, будут ненавидеть и вас. Но не бойтесь, ибо Я победил мир", - приводит телеканал слова митрополита в анонсе очередного выпуска передачи.
https://www.interfax.ru/world/638188
 

Dedal

Ересиарх
В Виннице состоялось экстренное собрание духовенства епархии (без известного митрополита-).
vinnitsasobor.jpg
 

LMs

Консул
то есть - позиции противников автокефалии сильны не только на Востоке?
 

Dedal

Ересиарх
то есть - позиции противников автокефалии сильны не только на Востоке?
Не только. Среди прихожан ПЦ, даже в Львовской области, нет ни малейшего восторга, насчёт выдавливания по капле томоса из Варфоломея. А вот среди "захожан" , то есть тех, кто больше красит яйца и выясняет какая икона лучше помогает от гемороя, а какая молитва хороша для опохмела, тут всё распределяется ровно... Сильнее всего тяга к автокефалии, среди национал-патриотически настроенных атеистов, киевского патриархата. Но именно "активисты" и есть главная политическая сила, когда слабеют традиционные институции.
 
Верх