Качиньский разбился

[Alaricus]

Как-то символично, что Качиньского хоронили

http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/2/19156.html

на лафете пушки ЗиС-3

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%A1-3

 

[Val]

А когда официальные итоги расследования огласят-то?

 

[Diletant]

Вроде, полякам решать. Им отдали записи, а они решат, что делать.

 

[Диоксин]

Обещали сегодня. Но, уже один раз переносили на более поздний срок.

 

[Michael]

Вроде, полякам решать. Им отдали записи, а они решат, что делать.

Официальное расследование ведет комиссия под эгидой МАК (МАК - совместная организация нескольких государств СНГ, т.е. по существу - российская). Кроме этого польская прокуратура ведет собственное расследование, но оно не может быть закончено раньше отчета МАК, так как будет во многом на него опираться.

Предварительный отчет МАК ожидается на этой неделе. Окончательный - это, наверное, дело нескольких месяцев минимум.

 

[Val]

СМИ: неизвестный посторонний в кабине пилотов Ту-154 мог вынудить экипаж на роковую посадку под Смоленском

Новые подробности последних минут перед катастрофой с президентским Ту-154 под Смоленском дали повод предполагать, что на экипаж воздушного судна все же оказывалось давление, пишет Telegraph. Как стало ясно из расшифровок бортового самописца, в кабине пилотов Ту-154 находился некий человек, которого там быть не должно.

Имя этого человека не раскрывается в интересах следствия, которое еще продолжается. Однако это приводит только к большему распространению мнения, согласно которому погибший в авиакатастрофе президент Польши Лех Качиньский сам велел заходить на посадку, невзирая на тяжелые погодные условия.

Журналисты в этой связи напоминают историю двухлетней давности. В августе 2008 года Качиньский потребовал от своего пилота посадить самолет на закрытый аэродром в столице Грузии Тбилиси. Из-за плохих метеоусловий пилот отказался это сделать, в результате чего был уволен.

Вторым пилотом во время того полета был Аркадиуш Протасюк, который сидел за штурвалом рухнувшего Ту-154 под Смоленском. Таким образом, он отлично помнил тот случай. Между тем уволенный в 2008 году пилот заявил, что летчиков специально учат не поддаваться подобному давлению со стороны пассажиров.

Бывший начальник управления госбезопасности Польши генерал Громослав Чемпиньский утверждает, что присутствие в кабине пилота во время посадки лишнего человека вовсе не доказывает факта давления на экипаж. По его словам, это нормальная практика, когда в кабину приглашаются высокопоставленные лица.

Между тем он оговорился, что в случае с самолетом Леха Качиньского этот вариант вызывает некоторые сомнения. Приглашать постороннего, не имеющего к авиации отношения человека было бы крайне неосмотрительно в тех погодных условиях, которые сложились на тот момент под Смоленском.

Напомним, польский президентский авиалайнер Ту-154М с членами официальной польской делегации разбился 10 апреля под Смоленском. На борту самолета был президент Польши Лех Качиньский. Глава Польши вместе с официальной польской делегацией летел в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. На борту находились 96 человек: 88 пассажиров и восемь членов экипажа, не выжил никто.



http://www.newsru.com/world/06may2010/pressure.html

 

[Dedal]

Все смотрели запись с некоего телефона ,якобы заснявшего события после падения, но до приезда спасателей? Якобы их подлинность признала поляцкая прокуратура.. http://ingpress.com/?p=366 Занятно...

 

[Michael]

Ничего подобного в польских газетах не видел. Со ссылками на утечки из комиссии по расследованию сообщают о двух вещах:

1) Информация о погоде. Похоже, экипаж не получал сообщения о столь плохой видимости. Когда он вылетал из Варшавы, было сообшено о норнальных метеоусловуях. Около 8.20 в Варшаве получили сообщение из Смоленска о тумане и видимости около 500 м, но на борт ее передать не успели. В газете поднимался вопрос о неслаженности работы метеослужб, и возможной халатности российской и/или польской наземных бригад.

2) Пятый голос в кабине. Не сообщают, женский он или мужской. Непонятно, принадлежал одной из стюардесс, или кому-то из пассажиров.

 

[Dedal]

Ничего подобного в польских газетах не видел. Со ссылками на утечки из комиссии по расследованию сообщают о двух вещах:

1) Информация о погоде. Похоже, экипаж не получал сообщения о столь плохой видимости. Когда он вылетал из Варшавы, было сообшено о норнальных метеоусловуях. Около 8.20 в Варшаве получили сообщение из Смоленска о тумане и видимости около 500 м, но на борт ее передать не успели. В газете поднимался вопрос о неслаженности работы метеослужб, и возможной халатности российской и/или польской наземных бригад.

2) Пятый голос в кабине. Не сообщают, женский он или мужской. Непонятно, принадлежал одной из стюардесс, или кому-то из пассажиров.

Это и у нас смаковали... А вот с этой невнятной записью, какая-то молчанка. Автора якобы в Киеве зарезали... Якобы её рассматривала , как док. их прокуратура... Но всё как-то якобы...
Вот тут обсуждают её судьбу :
http://oleg-leusenko.livejournal.com/21522.html

 

[Герш/]

Это и у нас смаковали... А вот с этой невнятной записью, какая-то молчанка. Автора якобы в Киеве зарезали... Якобы её рассматривала , как док. их прокуратура... Но всё как-то якобы...

Выглядит как типичный вброс. Легочная чума в Тернополе и все такое.

 

[Val]

в августе 2008 года во время визита в Грузию в рамках поддержки действий Михаила Саакашвили из-за погодных условий польский самолет Ту-154 с президентами Польши, Литвы, Латвии и Эстонии приземлился в Азербайджане. Тогда Аркадиуш Протасюк был вторым пилотом этого самолета. Из-за погодных условий аэродром в Тбилиси был закрыт. Несмотря на жесткий запрет, находившийся на борту Лех Качиньский заявил пилотам: «Если вы офицеры, то не должны бояться».

Командир экипажа Гжегож Петрущук не послушался указаний президента и, поскольку аэродром был закрыт, повернул в Баку. Позднее он был награжден медалью за спасение жизней четырех президентов, но уволился из 36−го авиаполка после того, как члены пропрезидентской партии «Право и Справедливость» назвали действия пилотов трусостью и обратились в прокуратуру с требованием оценить решение командира экипажа, который не выполнил приказ главы государства.


http://www.infox.ru/accident/crime/2010/04...154_spyes.phtml

Складывается такое впечатление, что члены этой партии - просто какие-то отморозки. (Если учесть, что их предстовители заявляли и после смоленской катастрофы).

 

[Michael]

Val, Вы же понимаете, что это какая-то совершенно левая статья. Об этой ситуации с отказом садиться в Тбилиси столько писалось в последнее время, что непонятно, как журналист может снова и снова приводить какие-то выдуманные истории.

Не было никакого требования Качинского сесть в закрытый по погодным условиям Тбилиси. Самолет с самого начала должен был лететь в Баку с остановкой в Крыму. В Симферополе (не в воздухе) Качинский подошел к летчику и сказал, что принял решение лететь в Тбилиси напрямую. Летчик отказался, сославшись на отсутствие согласований на вход в воздушное пространство Грузии, которое непонятно, кто контролирует. Президент в ответ сказал, что это его приказ как главнокомандующего. Пилот связался с начальством в Варшаве и, получив поддержку, потребовал письменный приказ лететь в Баку, какой и получил. После взлета конфликта не было.

По возвращению по просьбе депутатов, приближенных к Качинскому, военная прокуратура открыла дело против пилота по обвинению в отказе выполненить приказ. Через какое-то время дело было закрыто, пилот не был наказан (и даже награжден). Так как приводенная несколько недель назад в этой теме статья называет его пилотом 36-го авиаотряда (отряд по перевозке государственных лиц), то, полагаю, и информация о его добровольном уходе в отставку неверна как и все остальное.

Как видите, не было никакого вмешательства Качинского в профессиональные действия летчика в процессе пилотирования корабля, а был конфликт из-за маршрута. Все это не имеет отношения к тому, что произошло или могло произойти в Смоленске.

 

[Val]

Val, Вы же понимаете, что это какая-то совершенно левая статья.

Я не знаю: левая эта статья или правая. Я просто обратил внимание на то ,что члены партии Качиньского и после того полёта в Тблиси, и после смоленской катастрофы начинают какие-то склоки по поводлу действий экипажа. И сделал на основании этого вывод, что в этой партии собрались отмрозки.

 

[Герш/]

Что мы имеем в сухом остатке.
1). Требовал ли Качиньский сесть в Тбилиси вместо изначально согласованного аэропорта в Азейрбайджане? - Да
2). Пытался ли он заставить летчиков подчиниться, ссылаясь на свой статус Верховного главнокомандующего, оказывая давление на них и командира полка? - Да
3). Инициировали ли представители партии "ПИС" расследование в прокуратуре, обвиняя пилота в трусости и том, что он "создавал президенту трудности в исполнении его конституционных обязанностей" - Да
4). Посылал ли Пшемыслав Госевский, депутат от "ПИС", депутатский запрос в Минобороны насчет награждения пилота, вновь обвинив его в трусости и нарушении присяги? - Да

Что ж, Аркадиуша Протасюка трусом и предателем теперь никто не назовет.

 

[Michael]

Я не знаю: левая эта статья или правая. Я просто обратил внимание на то ,что члены партии Качиньского и после того полёта в Тблиси, и после смоленской катастрофы начинают какие-то склоки по поводлу действий экипажа. И сделал на основании этого вывод, что в этой партии собрались отмрозки.

А, ну да. Просто приведенная статья почти ни один факт не передала точно, поэтому я и не уловил связь между цитатой и выводом. А так мне нечего возразить.

 

[Диоксин]

УНИАН: в кабине самолета Качиньского находились чиновник МИД и командующий ВВС

В момент крушения самолета Леха Качиньского в кабине пилотов были посторонние лица: директор дипломатического протокола министерства иностранных дел Мариуш Казана и командующий Военно-воздушными силами Польши генерал Анджей Блазик. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на информированный источник.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/05...n_1496752.shtml

 

[Val]

Пишут, что ещё женщина какая-то была в кабине.

 

[Alaricus]

А некоторые друзья покойного Качиньского принимают меры:

Грузинская оппозиция обвиняла президента Грузии Михаила Саакашвили в растрате средств из госбюджета, которые он потратил на установку дорогостоящей системы катапультирования после трагедии под Смоленском, в которой погиб президент Польши.

Как заявил в среду на пресс-конференции один из лидеров Лейбористской партии Иосиф Шатберашвили, помимо того, что Саакашвили ради личного комфорта приобрел на средства из госбюджета самолет типа Challenger за 100 млн лари (около 56 млн долларов), он распорядился установить в самолете одноместную систему катапультирования стоимостью в 12 млн (около 7 млн долларов).


По словам оппозиционера, к таким мерам собственной безопасности Саакашвили решил прибегнуть после трагической гибели польского президента Леха Качиньского, передает «Интерфакс».


Шатберашвили считает недопустимым то, что президент говорит о кризисе, проблемах населения и одновременно тратит столько средств на собственный комфорт и безопасность.


При этом политик напомнил: в свое время Саакашвили заявлял, что будет пользоваться только обычными пассажирскими самолетами.

http://vz.ru/news/2010/5/19/403407.html

 

[hermonus]

http://www.mak.ru/russian/info/news/2010/news_2010_I.html

 

[Alaricus]

При этом политик напомнил: в свое время Саакашвили заявлял, что будет пользоваться только обычными пассажирскими самолетами.

В общем, верно заметил князь Кропоткин: "Власть можно доверить только ангелам, да и у тех через неделю вырастут рога".