Казахстан

[Mukaffa]

Протестую, у Вашего государства свои скрепы, а у меня свои

Да бога ради. Может у вас анархия - мать порядка. Для того и государство чтобы приструнять отдельных индивидов, выбивающихся из стада и на гос-скрепы злобно глаз косивших.

 

[Val]

Но полководцами таки так назначать опасались

Про полководцев выше уже написал.

 

[Cahes]

Но мысль Юдина заключается в том, что неверно сводить суть демократии к одним лишь выборам.

Я думал, что Вы приведете в пример как раз Китай. Где ротация была заложена до недавнего времени

 

[Val]

Я думал, что Вы приведете в пример как раз Китай. Где ротация была заложена до недавнего времени

Я просто цитировал определённого спикера. Ну, точнее, не цитировал напрямую, а ссылался.

 

[Cahes]

Может у вас анархия - мать порядка.

Мне достаточно, чтобы меня не трогали, у них своя свадьба, у меня своя.

Для того и государство чтобы приструнять отдельных индивидов

Так может это с Вас надо портки стащить и розгой сечь, для вразумления

 

[Cahes]

Я просто цитировал определённого спикера. Ну, точнее, не цитировал напрямую, а ссылался.

Жребий, это здорово, конечно. Выборами можно манипулировать, и ими манипулировали на деле. А тут судьба

 

[Mukaffa]

Так может это с Вас надо портки стащить и розгой сечь, для вразумления

Так я ж государственник, в отличии от всяких свободожаждущих. Правда для чего им эта свобода они и сами толком не знают. Хотят быть "свободными" и хоть тресни. Вроде и не рабы чай, и чего блажь в голову лезет.))

 

[Lucius Gellius]

Она работает, давая возможность подрывать скрепы государства, а соответственно и всего общества.

Да бога ради. Может у вас анархия - мать порядка. Для того и государство чтобы приструнять отдельных индивидов, выбивающихся из стада и на гос-скрепы злобно глаз косивших.

Вот только как определить истинные скрепы государства и общества, не подскажете? Даже в одной и той же стране в разные периоды то, что официально считается таковыми скрепами, мягко говоря, может кардинально отличаться. Взять хотя бы Россию при самодержавии, СССР и нынешнюю РФ.

 

[Mukaffa]

Вот только как определить истинные скрепы государства, не подскажете? Даже в одной и той же стране в разные периоды то, что официально считается таковыми скрепами, мягко говоря, может кардинально отличаться. Взять хотя бы Россию при самодержавии, СССР и нынешнюю РФ.

А на чём государство держится? На экономике или на неких условных "идеологических" принципах?
В Штатах например же тоже имеется своя идеология - допустим типа "град на холме".
Вариант древний - на отеческих могилах, типа помощь предков от места обитания.
И у России своя мифологема - Русь, Евразийская империя.
Как ещё?

 

[Dedal]

Так может это с Вас надо портки стащить и розгой сечь, для вразумления

Я бы поберёг лес. Розги испортим , а результата не получим

 

[Cahes]

А на чём государство держится?

На Владимире Владимировиче, ясен пень

 

[Mukaffa]

На Владимире Владимировиче, ясен пень

Владимир Владимирович изначально был правоверным западником вообще-то.
Это так, к слову.

 

[Lucius Gellius]

А на чём государство держится? На экономике или на неких условных "идеологических" принципах?
В Штатах например же тоже имеется своя идеология - допустим типа "град на холме".
Вариант древний - на отеческих могилах, типа помощь предков от места обитания.
И у России своя мифолологема - Русь, Евразийская империя.
Как ещё?

Вы можете чётко изложить:

1) кто именно, на Ваш взгляд, определяет / имеет право определять, в чём состоят "скрепы государства и общества"?

и 2) в чём конкретно, по пунктам, они состоят применительно к нынешней России?

 

[Dedal]

Я думал, что Вы приведете в пример как раз Китай. Где ротация была заложена до недавнего времени

Возьмите Римскую империю, там бюрократов было на порядок или несколько порядков менее, чем в современной им китайской империи, хотя по населению и площади сравнимо, кажется ... И обходились же.

А жребий это честнее всего, по меньшей мере.... Прошёл некий квалификационный экзамен он-лайн , сдал тесты и допускаешься к жеребьёвке на должность, сроком на N-срок. Чем выше должность, тем мельче сито экзаменов ...Очень много чего можно так заполнять бюрократами ...

 

[Mukaffa]

Вы можете чётко изложить:

1) кто именно, на Ваш взгляд, определяет / имеет право определять, в чём состоят "скрепы государства и общества"?

Нет, не могу. Это же уровень философов. Не стану напрягаться.))

и 2) в чём конкретно, по пунктам, они состоят применительно к нынешней России?

Это уже говорил ранее - Россия как отдельная локальная\региональная цивилизация, отсюда и пляшем. Цивилизационный подход(Тойнби, Шпенглер и прочие).

 

[Lucius Gellius]

Вы можете чётко изложить:

1) кто именно, на Ваш взгляд, определяет / имеет право определять, в чём состоят "скрепы государства и общества"?

Нет, не могу. Это же уровень философов. Не стану напрягаться.))

Это как? Вы не берётесь сказать, кто может определять, в чём состоят "скрепы государства и общества", зато берётесь говорить, в чём именно они состоят и насчёт "отдельных индивидов, выбивающихся из стада и на гос-скрепы злобно глаз косивших"?

А кто сказал, что эти "гос-скрепы", на которые они "злобно глаз косят" - именно истинные гос-скрепы, а не ложные?

Это уже говорил ранее - Россия как отдельная локальная\региональная цивилизация, отсюда и пляшем. Цивилизационный подход(Тойнби, Шпенглер и прочие).

Ну и какие же ключевые, определяющие черты России как отдельной локальной / региональной цивилизации?

 

[Mukaffa]

Это как? Вы не берётесь сказать, кто может определять, в чём состоят "скрепы государства и общества", зато берётесь говорить, в чём именно они состоят и насчёт "отдельных индивидов, выбивающихся из стада и на гос-скрепы злобно глаз косивших"?

А как вы связываете разлагающих общество(в форме государства) индивидов и возможные меры воздействия на них с устройством оного общества\государства? Какая разница на что они молятся? Логическая неувязочка. Не так?))

 

[Mukaffa]

Ну и какие же ключевые, определяющие черты России как отдельной локальной / региональной цивилизации?

Выше обозначил -

И у России своя мифологема - Русь, Евразийская империя.

 

[Lucius Gellius]

Русь

И что - "Русь"? Нет, серьёзно, дайте нормальный, развёрнутый ответ: в чём именно заключаются скрепы государства для России?

А как вы связываете разлагающих общество(в форме государства) индивидов и возможные меры воздействия на них с устройством оного общества\государства? Какая разница на что они молятся? Логическая неувязочка. Не так?))

Что значит "разлагающих общество (в форме государства)"? Чем именно они общество/государство разлагают?

А как Вы например, различаете тех, кто "разлагает государство", от тех, кого обоснованно не устраивает текущее правительство и его политика, например?

 

[AlexeyP]

Возьмите Римскую империю, там бюрократов было на порядок или несколько порядков менее, чем в современной им китайской империи, хотя по населению и площади сравнимо, кажется ... И обходились же.

Может, немного в сторону от обсуждения, но китайское рисоводческое хозяйство требовало большого участия государства для строительства и поддержания ирригационных сооружений. Там многочисленность чиновников в сравнении с Европой вполне оправдана.