Эльдар
Принцепс сената
Есть за всю истоию вакцинации (с 18 века) хотя бы одна пара болезни и вакцины, где вакцинированные болеют/преобретают тяжелые последствия/умирают, а также распространяют, больше, чем невакцинированные?
Коронавирус
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Есть за всю истоию вакцинации (с 18 века) хотя бы одна пара болезни и вакцины, где вакцинированные болеют/преобретают тяжелые последствия/умирают, а также распространяют, больше, чем невакцинированные?
Mukaffa
Цензор
Я уточнил. Естественно имелись ввиду именно ковид-вакцининрованные и ковид-невакцинированные. Ведь именно вакцины от ковид не прошли полноценную проверку(что никем не отрицается). Понятно, что время, ситуация вносит коррективы, но всё-таки по факту так.
Эльдар
Принцепс сената
Все не прошли или некоторые из них? Не прошли к моменту начала вакцинации ими, или к настоящему моменту?
Mukaffa
Цензор
Вроде и к настоящему моменту тоже, по времени года два требуется, тут уточнить надо эти нюансы.
Если хотите принуждать людей вакцинироваться на основании того, что они более опасны для общества, чем не вакцинированные, то сначала докажите факт,того что вакцинированный менее опасен для общества.
Есть вакцины, которые дают практически 100% защиту. Вакцинированные этими вакцинами точно менее опасны для общества.
Потому что тут ключевая разница.
- Ты не болеешь совсем => ты никого не заражаешь.
- Ты болеешь в лёгкой форме => А фиг его знает как и сколько ты заражаешь, данных то не предоставлено.
Эльдар
Принцепс сената
К настоящему моменту все прошли 3-ю фазу испытаний. Не говоря уже о том, что уже вакцинировали людей намного больше чем почти любыми другими вакцинами за всю историю.
Mukaffa
Цензор
Надо поискать данные по проверке вакцин, по ковиду испытания идут в ускоренном режиме, так-что тут не показатель. Два года это как самый-самый минимум. В общем года уходят.
Эльдар
Принцепс сената
Он безопасен на 99%.
А вакцинированный вакциной с эффективностью 70% безопасен на 70%.
Если эти показатели выше, чем у невакцинированных, то вакцина работает.
Нет. Мы не можем этого знать. Для того, чтобы это выяснить нам нужно сначала прояснить не станут ли легкоболеющие вакцинированные шататься по людным местам и заражать больше.
Эльдар
Принцепс сената
1. Их будет не более 30%. Что меньше чем среди невакцинированных. Т.е. вероятность того, что встреченный человек окажется больным уже меньше.
2. Для людей с симптомами ОРВИ у нас действует режим самоизоляции. Такой же как для подтвержденных ковидников.
3. Легкая форма: температура, утомляемость, кашель. Кончно он гулять пойдет...
Нет. Потому что там где тяжелый лежит в постели, насчёт лёгкого неясно.
Действует и соблюдается - это две большие разницы.
С температурой в 37-37,5 нормально и в магазин ходят и к друзьям и в общественном транспорте ездят.
Вот нашла в немецкой прессе о симптоматике у полностью привитых и заразившихся.
"Но хотя обитатели дома престарелых несмотря на вакцинацию заболели, можно было заметить действие вакцины: "вакцинация помогла, так как мы заметили, что эти обитатели , и такое же мы слышим из других домов престарелых, что вакцинированные обитатели, если они всё-таки заболели короной, практически или совершенно были бессимптомны. Это нас конечно очень успокаивает."
Aber obwohl die Bewohnerinnen und Bewohner sich trotz Impfung infiziert haben, habe er die Wirkung der Impfung beobachten können: „Impfen hilft, denn wir merken, dass diese Bewohnerinnen und Bewohner, und das hören wir ja auch aus anderen Altenheimen in denen ähnliches vorgekommen ist, dass geimpfte Bewohnerinnen und Bewohner, wenn sie denn Corona tatsächlich noch einmal bekommen, kaum oder gar keine Symptome haben. Und das beruhigt uns natürlich schon sehr.“
Corona-Infektion trotz Impfung? - Erkenntnisse aus dem Seniorenheim in Leichlingen
Der Fall machte Schlagzeilen: Obwohl alle Bewohner geimpft sind, kam es in einem Seniorenheim in Leichlingen zu einem größeren Corona-Ausbruch. Nach der Rekonstruktion der Infektionswege gibt ein Virologe Entwarnung: Die Ansteckungen gingen wohl nicht von Geimpften aus. Eine Frage bleibt indes...
www.deutschlandfunk.de
Ну, и что ´б в таком случае не ходить в гости к друзьям, в магазины, и пользоваться общественным транспортом.
И вот тут мнение профильного специалиста
МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Люди, получившие вакцину от коронавируса, могут быть бессимптомными распространителями COVID-19, сообщила РИА Новости профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона Анча Баранова.
"Надо учесть, что сейчас появляются бесстрашные и безмасочные вакцинированные и некоторые из них распространят бессимптомно вирус. Прививка не гарантирует отсутствие вируса в носоглотке, она всего лишь с высокой долей вероятности обеспечивает легкое или бессимптомное течение болезни", — пояснила она.
Последнее редактирование:
aeg
Принцепс сената
Для того и вакцинируют: чтобы проще было распространять сам вирус. Так бы заражённый лежал бы в изоляции с явно выраженными симптомами, а теперь он будет чувствовать себя в ложной безопасности, заражать других и сам другие, новые штаммы подхватит, от которых он ещё не вакцинирован.
Вирусы из организма не выводятся и полностью не уничтожаются никогда. Если уж стал носителем какого-нибудь вируса, например, герпеса, то это навсегда. Герпес прячется в клетках организма хозяина и там иммунной системе не доступен. А если и становится доступен, у больного развивается автоиммунное заболевание и иммунитет действует уже против клеток организма.
Вакцинированным как минимум надо каждые три дня сдавать ПЦР-тесты. А пока результаты тестов не готовы, находиться в строгой изоляции.
Diletant
Великий Магистр
Власти Китая предоставили более 500 миллионов доз вакцины от COVID-19 в качестве гуманитарной помощи развивающимся странам, заявил председатель КНР Си Цзиньпин на неформальной онлайн-встрече лидеров стран стран АТЭС, передает РИА Новости. Он также сообщил, что в следующие три года Китай вложит в развивающиеся страны три миллиарда долларов «для борьбы с эпидемией и восстановления социально-экономического развития».
Китай направил развивающимся странам более 500 миллионов доз вакцины
Власти Китая предоставили более 500 миллионов доз вакцины от COVID-19 в качестве гуманитарной помощи развивающимся странам. Также стало известно, что в следующие три года Китай вложит в развивающиеся страны три миллиарда долларов «для борьбы с эпидемией и восстановления социально-экономического...
aeg
Принцепс сената
Китайцы этим занимаются ради политического шантажа. Украину пригрозили лишить китайской вакцины, и она сразу отозвала свою подпись по уйгурской проблеме.
Казалось бы, как связана гуманитарная помощь и уйгуры. Ан нет
Бесплатно, но выгоду всё же извлекли.
Таким благотворителям с их печенюшками место в аду.
Казалось бы, как связана гуманитарная помощь и уйгуры. Ан нет
Бесплатно, но выгоду всё же извлекли.Таким благотворителям с их печенюшками место в аду.
Это и есть рынок гуманитарной помощи. Я помню, как очень много лет назад, примерно в 1992-93гг, Сергей Шойгу интересно рассказывал об этом М.Соколову.Казалось бы, как связана гуманитарная помощь и уйгуры. Ан нет
aeg
Принцепс сената
Это называется «гуманитарная помощь работникам медицинских центров в развивающихся странах». Пфайзер прислал в Уганду бесплатно 290 тысяч таблеток дифлукана для облегчения побочных эффектов при лечении больных СПИДом. Местные товарищи перепродали их бизнесменам, которые уже стали торговать дифлуканом по 150$ за упаковку.
Что тут выиграл Пфайзер, непонятно. Ни денег, ни славы.
Что тут выиграл Пфайзер, непонятно. Ни денег, ни славы.
Насколько я понимаю, расходы на благотворительность просто "забиты" в бюджеты корпораций. Это примерно как пиар, который берет свое начало в американских нефтяных корпорациях периода Энергетического кризиса 70-х гг, а потом стал одной из основ политической пропаганды.