Крестовые Походы

amir

Зай XIV
Такая тема тоже уже была :) И тоже безвозвратно утеряна.

Каковы причины и следствия этого движения? Почему европейцам вдруг ни с того ни с сего вдрух захотелось на восток. Почему в Перврм походе они принесли васальную присягу Византии, а в Четвертом - её же и завовали (несмотря на отсутствие там почитателей ислами)? Почему Первый поход был удачнее прочих? Какие отношения складывались у европейских переселенцев с местным населением? Была ли это война за веру, колониальная экспансия, или что-то ещё?

И по каким причинам Европа перестала помогать своему восточному плацдарму? И почему крестоносцы были в конце концов вынуждены покинуть Святую Землю?...
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Такая тема тоже уже была И тоже безвозвратно утеряна
Не совсем, у меня сохранилось первое сообщение меня...

Так , предлагаю пойти хронологически,
Прежде всего – что ли мы называем крестовыми походами – это принципиально, сколько их и который был последним, были ли они «походами» в действительности.
Итак, всё-таки основных походов было 8, я не поленюсь и перечислю, а также дам основные характеристики, чтобы четче обозначить предмет дискуссии:

1. Первый крестовый поход – (1096 – 1101).
Предпосылки: выступление папы Урбана II в Клермоне 26 ноября 1095 г.
Участники: Готфрид Бульонсий, Раймонд Тулузский
Итоги: Взятие Иерусалима 15 июля 1099 г., образование Иерусалимского королевства, + в подчинение королевству графства Эдеское, Триполи и княжество Антиохийское.

2. Второй крестовый поход – (1147 - 1148)
Причины и предпосылки: захват Эдессы турками в 1147 г., проповеди Бернара Клервосского.
Участники: Людовик VII, Конрад III
Итоги: неудачен = безрезультатен

3. Третий крестовый поход!!! – (1189 - 1192)
Предпосылки – Салах-ад-Дин – этим всё и сказывается, к 1189 г. у крестоносцев только Тир и Триполи
Участники: Фридрих I Барбаросса, Ричард I Львиное Сердце, Филипп II Август
Итоги: неудачен, в Европе Ричард попадает в плен

4. Четвёртый крестовый поход – (1202 - 1204)
Цель: Египет
Итог!!! Венеция организовывала поход, основным соперником Венеции был Константинополь – 13 апреля 1204 (no comment)

5. Детский поход – 1212 – вершина нелепости в Высоком Средневековье.

6. Пятый крестовый поход – (1217 – 1221)
Цели: Египет
Итоги: безрезультатен, не проигрыш, но и не выигрыш.

7. Шестой крестовый поход – (1228 – 1229)
Участник: Фридрих II Штауфен
Предпосылки – ссора Фридриха с Папой (очередная), проклятие похода папой
Итог: после союза с египетским султаном…взятие Иерусалима 18 марта 1229 г.

8. Седьмой крестовый поход – (1248 – 1254)
Участник: Людовик IX Святой
Цель: Египет
Итог: Людовик отсидел полгода в плену, ещё 4 года ждал в Акре, затем уплыл на родные берега.

9. Восьмой крестовый поход – (1270)
Участник: всё тот же Людовик IX Святой
Цель: Тунис
Итоги: только высадились – эпидемия, смерть Людовика и возвращение его армии во Францию
1291 – Акра пала, больше у крестоносцев ничего не осталось.

Собственно говоря, это преамбула, а теперь ближе к теме. Данное лирическое отступление здесь исключительно для удобства сравнения.

Итак, необходимо сказать о действительных причинах – зачем?!
Выскажу СВОЁ мнение:

Основные причины:
1. Рост феодальной системы, малоземелье, проблема вторых и третьих… детей -рыцарей
2. Рыцарям нужно совершать подвиги, а где?!.. НА святой земле во имя освобождения Гроба Господня
3. Откровенное желание обогатиться
4. !Внутриевропейское противостояние! – конкуренция монархов во всём
5. Проповедники, особенно выделяется Святой Бернар Клервосский.

Итоги:
1. Безусловно, чтобы некоторые историки не говорили – контакты Восток – Запад, здесь нужно сказать о научном и культурном развитии, а также торговле.
2. Закрепление противостояний внутри Европы:
• Англия – Франция
• Итальянские республики – Константинополь……….

Это конечно не всё, только основное, разумеется участники форума могут быть несогласными со мной
 

Digger

Цензор
Основные причины:
1. Рост феодальной системы, малоземелье, проблема вторых и третьих… детей -рыцарей
2. Рыцарям нужно совершать подвиги, а где?!.. НА святой земле во имя освобождения Гроба Господня
3. Откровенное желание обогатиться
4. !Внутриевропейское противостояние! – конкуренция монархов во всём
5. Проповедники, особенно выделяется Святой Бернар Клервосский.


Нужно ещё добавить несомненную роль церкви в формирование рыцарских идеалов, типа что только война во имя веры (церкви) имеет право быть, а также развитие веры в ускупление грехов посредством войны во имя церкви и сблагословения Святого Престола. Последнее являло собой очень сильный мотив для присоединения к "воинству христову".
 

amir

Зай XIV
1. Первый крестовый поход – (1096 – 1101).


Следует также отметить, что поход был формально предпринят по просьбе Византии - помочь против сельджуков. Что предводители похода принесли вассальную присягу императору Алексею, что по числу участников это был видимо самый массовый поход. И что, одако, к моменту окончания похода их выжило чуть не одна десятая часть.


Также в пользу массовости: поход бедноты! Т.е. идея явно сильно овладела массами.
 

Digger

Цензор
1. Безусловно, чтобы некоторые историки не говорили – контакты Восток – Запад, здесь нужно сказать о научном и культурном развитии, а также торговле.
Так, так. Некоторый историк перед Вами. sm_dev Торговля между Европой, и в особенности итальянскими городами, и Востоком не прекращалась на протяжении всего периода от появления мусульманства до начала крестовых походов. Этому имеются многочисленные археологические подтверждения в приморских городах Палестины. Разумеется объём её несколько снижался на протяжении времени, и в особенности в период нестабильности, связанной с появлением туркменов и сельджуков, а также войнами Византии. Но само явление не прекращалось. Думаю, что если покопаться в архивах итальянских городов и в соответствующих археологических слоях (что вряд ли возможно), то и там найдутся этому подтверждения.
Насчёт научного развития, Вы правы, и началось оно действительно в результате контакта с мусульманами, но совсем в другом месте - в Испании. Там, в результате Реконкисты, что в своём роде тоже является затянувшимся крестовым походом, в руки христианских правителей попали уже в середине 11 века целые библиотеки вклучавшие в себя и труды античных авторов и учёных востока на арабском языке. Именно там, по инициативе местных христианских монархов начали переводить эти тексты. Именно оттуда начала течь в Европу античная и восточная мудрость. И только потом уже к этому процессу подключился и Левант.
 

amir

Зай XIV
2. Второй крестовый поход – (1147 - 1148)

Тут сомнений нет - безрезультатен.

Конрад III по возвращении, так и не став императором (он так и остался только Германским королём) отдал концы. При эотм наследником он объявил своего племянника - Ф. Барбароссу.
 

amir

Зай XIV
Так, так. Некоторый историк перед Вами.

Но вопрос дествительно интересный. То, что исламский стиль жизни влиял на самих пришельцев на Св. Землю - ИМХО несомненно. Но влиял ли он на Европу?
 

amir

Зай XIV
3. Третий крестовый поход!!! – (1189 - 1192) Предпосылки – Салах-ад-Дин – этим всё и сказывается, к 1189 г. у крестоносцев только Тир и Триполи Участники: Фридрих I Барбаросса, Ричард I Львиное Сердце, Филипп II Август Итоги: неудачен, в Европе Ричард попадает в плен


Тут тоже как смотреть. Акку рыцари вроде всё-таки взяли. И сам великий (правда уже пожилой) Саладин не смог их победить.

Ну и того. Барбаросса в самом начале выбыл из игры и германский контингет вроде вернулся домой.

А вообще поход о-о-очень интересный.
 

amir

Зай XIV
4. Четвёртый крестовый поход – (1202 - 1204) Цель: Египет Итог!!! Венеция организовывала поход, основным соперником Венеции был Константинополь – 13 апреля 1204 (no comment)


Во-во. В Первом Европа Византии помогала ;) А через 100 лет - на тебе...

Причём я почемуто уверен, чот уж кто-кто, а дож Венеции заранее знал, что цель похода - не Египет и даже не мусульмане. Ибо императоры из династии Ангелов, при всех своих недостатках, в Аллаха всё-таки не веровали..
 

Digger

Цензор
Цитата
Так, так. Некоторый историк перед Вами.



Вы же вроде археолог?
Два в одном sm_dev . Преимущество несомненное
wink.gif
 

amir

Зай XIV
7. Шестой крестовый поход – (1228 – 1229) Участник: Фридрих II Штауфен Предпосылки – ссора Фридриха с Папой (очередная), проклятие похода папой Итог: после союза с египетским султаном…взятие Иерусалима 18 марта 1229 г.


Кстати, блестящий финт ушами.

Кстати. Есть такое предположение. ЧТо христиане Св. Земли, переняв культурные достижения мусульман, к своим единоверцам из Европы относились как к людям довольно диким и необразованным. А сместными в общем и целом сжились. И новых пришельцев из Европы не очень то и жаждали у себя видеть.
 

amir

Зай XIV
8. Седьмой крестовый поход – (1248 – 1254)


Смещение цента тяжести. Намеченное ещё в предыдущем походе. Теперь цель не святые места - а экономическая база - плодородный Египет.
 

Digger

Цензор
Но вопрос дествительно интересный. То, что исламский стиль жизни влиял на самих пришельцев на Св. Землю - ИМХО несомненно. Но влиял ли он на Европу?
Думаю, что да. По крайней мере крестоносцы общественные туалеты начали строить, видимо под влиянием арабов. Ещё слышал, что мыться начали чаще и мылом пользоваться.
 

Digger

Цензор
Цитата
7. Шестой крестовый поход – (1228 – 1229) Участник: Фридрих II Штауфен Предпосылки – ссора Фридриха с Папой (очередная), проклятие похода папой Итог: после союза с египетским султаном…взятие Иерусалима 18 марта 1229 г.




Кстати, блестящий финт ушами.
Кстати да. Блестящий способ поднять свой авторитет в Европе без лишней возни. sm_mrgr
 

amir

Зай XIV
Думаю, что да. По крайней мере крестоносцы общественные туалеты начали строить, видимо под влиянием арабов. Ещё слышал, что мыться начали чаще и мылом пользоваться.


Это крестоносцы. В Иерусалиме.

Но в Европе вроде мыться так и не начали... И т.д. и т.п.
 

amir

Зай XIV
Кстати да. Блестящий способ поднять свой авторитет в Европе без лишней возни.


И хороший довод, что взаимопонимание христиан и арабов тогда не покидало :)

Кстати, сам Фрадрих был видимо вообще атеист. Но некоторые исламские привычки как говорят имел :)
 
Верх