Ледниковый период

[Langust]

Анекдот в тему:
"Поймал дед золотую рыбку. Рыбка подвигала жабрами, поглотала воздух и окислилась."

Потом рыбка заснула вечным сном и стала дальше окисляться... . И... окислилась до косточек. Зря дед не засолил ее - глядишь, и процесс "окисления" остановился бы.

 

[Langust]

Я позже расскажу, как всё будет на самом деле, а сейчас нужно бежать по делам. Но уверяю вас, никаких субтропиков в Сахаре не появится.

Если потепление будет непродолжительным и не очень сильным, то, конечно, не появится. Но ведь 10 тлн там все-таки были субтропики. Так почему же невозможно повторение? Достаточно "поднять" среднюю температуру на несколько градусов. И пояс дождевых облаков может увеличиться, и течения могут пойти по иным направлениям... .
Впрочем, меня Сахара не очень интересует. Все-таки ближе Россия. Должно потеплеть и климат у нас будет более влажным, особенно на юго-востоке и в центре.

 

[garry]

Если потепление будет непродолжительным и не очень сильным, то, конечно, не появится. Но ведь 10 тлн там все-таки были субтропики. Так почему же невозможно повторение? Достаточно "поднять" среднюю температуру на несколько градусов. И пояс дождевых облаков может увеличиться, и течения могут пойти по иным направлениям... .
Впрочем, меня Сахара не очень интересует. Все-таки ближе Россия. Должно потеплеть и климат у нас будет более влажным, особенно на юго-востоке и в центре.

Уважаемый Langust, вы допустили в своем сообщении сразу несколько ошибок.
Попробую объяснить их вам.

Вы написали, что на месте Сахары 10 т.л. назад были "субтропики". Видимо вы не очень понимаете, что это такое. Субтропическим называют климат, в котором существуют 2 сезона, в одном из которых господствует (или просто преобладает) тропическая воздушная масса, а в другом сезоне господствует умеренная воздушная масса. Всего различают 4 вида субтропического климата - средиземноморский, восточных побережий материков (муссонный), континентальный субтропический и океанический субтропический климат.
Так вот над Сахарой 10 т.л.назад не было господства умеренной воздушной массы ни в один из сезонови там был обыкновенный тропический климат. Да, действительно, Сахара 10 тысяч лет назад была гораздо более влажной, но господствующей растительностью там были сухие саванны тропического типа. А возможно это было потому что было больше осадков, которые выпадали из более влажных (чем современные) воздушных масс, которые приносил летом влажный муссон из Гвинейского залива. Но сейчас, восстановление сухой саванны на месте Сахары невозможно, т.к. такое далекое проникновение влажного муссона на север было возможно только при наличии травянистой подстилающей поверхности. Растительность присахарской зоны помогалаувеличить влажность воздуха, благодаря ей создавались условия для конвекции и выпадения осадков, а сейчас пустыня не позволяет проникнуть влажной воздушной массе на север и осадков в Сахаре почти нет.

Достаточно "поднять" среднюю температуру на несколько градусов. И пояс дождевых облаков может увеличиться, и течения могут пойти по иным направлениям... .

Вы неправильно считаете, что повышение температуры ведет к повышению влажности. Это неправильно. Правильно повышение температуры поверхности океана ведет к увеличению осадков. Повышение же температуры в Сахаре ни к какому увеличению осадков не ведет. а в современном глобальном потеплении увеличение температуры поверхности океана зафиксировано лишь в приарктических районах и в самой Арктике. Что касается течений, то их распределение от глобального потепления и повышения температуры поверхности Земли не зависит. И вообще океан первичен - атмосфера вторична, т.е. океан больше влияет на атмосферу, а не она на него.

Впрочем, меня Сахара не очень интересует. Все-таки ближе Россия. Должно потеплеть и климат у нас будет более влажным, особенно на юго-востоке и в центре.

В случае продолжающегося потепления зимы в центре будут всё больше и больше напоминать прошедшую зиму - когда снега не было большую часть зимы в Центральной России. Уже сейчас установлено, что снежный покров устанавливается в Центральной России в среднем на 2-3 недели позже, чем 100 лет назад. 100 лет назад 25 октября был днем перехода средней температуры дня через 0 градусов, выпадения снега и фактически днем начала зимы. Сейчас этот день сместился на день 17 ноября. При продолжении глобального потепления этот день очевидно сместится на декабрь.

 

[Langust]

Повышение же температуры в Сахаре ни к какому увеличению осадков не ведет. а в современном глобальном потеплении увеличение температуры поверхности океана зафиксировано лишь в приарктических районах и в самой Арктике. Что касается течений, то их распределение от глобального потепления и повышения температуры поверхности Земли не зависит. И вообще океан первичен - атмосфера вторична, т.е. океан больше влияет на атмосферу, а не она на него.
В случае продолжающегося потепления зимы в центре будут всё больше и больше напоминать прошедшую зиму - когда снега не было большую часть зимы в Центральной России. Уже сейчас установлено, что снежный покров устанавливается в Центральной России в среднем на 2-3 недели позже, чем 100 лет назад. 100 лет назад 25 октября был днем перехода средней температуры дня через 0 градусов, выпадения снега и фактически днем начала зимы. Сейчас этот день сместился на день 17 ноября. При продолжении глобального потепления этот день очевидно сместится на декабрь.

Спасибо за развернутый ответ.
По "субтропикам" это не я выдумал - где-то прочитал, что там были субтропики около 10 тлн. Возможно, они и были ближе к побережью морей. Впрочем, не это главное. Важно то, что Сахара в то время была вполне обитаема, даже в условиях тропического климата.
А нынешнее "глобальное" потепление, конечно не есть столь глобальное. Но со временем, возможно, произойдет увеличение тепературы океана и в центральных районах, а следовательно - увеличится и влажность.
И, насколько я понял, для России все-таки изменения в сторону потепления - благо... .

 

[garry]

По "субтропикам" это не я выдумал - где-то прочитал, что там были субтропики около 10 тлн. Возможно, они и были ближе к побережью морей. Впрочем, не это главное. Важно то, что Сахара в то время была вполне обитаема, даже в условиях тропического климата.
А нынешнее "глобальное" потепление, конечно не есть столь глобальное. Но со временем, возможно, произойдет увеличение тепературы океана и в центральных районах, а следовательно - увеличится и влажность.
  И, насколько я понял, для России все-таки изменения в сторону потепления - благо... .

Пока никаких причин к увеличению температуры океана в тропиках я не вижу. Наоборот есть версия (недоказаная, но вероятная) в долгосрочной перспективе, когда приполярные льды растают и Арктика потеплеет, то уменьшится градиент температуры воды между экватором и полюсами. А в этом случае сила Гольфстрима может ослабеть и в этом случае может произойти новое обледенение. Но этого ни мы, ни даже наши правнуки не застанем.

И, насколько я понял, для России все-таки изменения в сторону потепления - благо... .

Трудно сказать. Вот больше половины территории России занимает вечная мерзлота. В случае потепления она начнет таять и это может привести к оползням и разрушениям в городах, стоящих на этой вечной мерзлоте - Мурманске, Якутске и т.д. Потом вся Западная Сибирь может превратиться в одно сплошное болото, из нее в атмосферу будет в огромных количествах выделяться метан. В среднем и нижнем Поволжье возможно опустынивание. Но для Центральной России и Европейского Севера России - Архангельска, Мурманска всё благоприятно.

 

[Langust]

Трудно сказать. Вот больше половины территории России занимает вечная мерзлота. В случае потепления она начнет таять и это может привести к оползням и разрушениям в городах, стоящих на этой вечной мерзлоте - Мурманске, Якутске и т.д. Потом вся Западная Сибирь может превратиться в одно сплошное болото, из нее в атмосферу будет в огромных количествах выделяться метан. В среднем и нижнем Поволжье возможно опустынивание. Но для Центральной России и Европейского Севера России - Архангельска, Мурманска всё благоприятно.

Уже сейчас вечная мерзлота отступает. И жалеть старые постройки нам не нужно - надо строить новые. Тем более, что населения в тех местах не так уж и много. А Западная Сибирь и так сплошное болото. Кстати, именно за счет вечной мерзлоты. Если она уйдет, то возможно болот не будет. Во всяком случае, в таком количестве. Нижнее Поволжье и так находится в зоне пустыни, оазис вдоль Волги никуда не денется. Я, во всяком случае, надеюсь на увеличение количества осадков в этих районах.

 

[b-graf]

Оледенения в истории Земли, биосфера и низкая светимость Солнца
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bi...etimost_Solntsa
Не ледниковый период нынешний, а в истории Земли в целом за 4 млрд. лет. Необходимость умеренного дефицита светимости Солнца для развития жизни. Смена метана как раннего парникового газа углекислым, добавление буфера подвижного углерода биосферы перед кембрийским периодом.

 

[Diletant]

История Антарктиды и ее ледникового щита. Кориолис против СО2. Кориолис проиграл, все из-за проклятых парниковых газов.

Международная группа ученых из Тасмании, Великобритании, Нидерландов и Норвегии раскрыла причину глобального похолодания 34 миллиона лет назад, которое привело к появлению толстого ледникового щита в Антарктиде. Согласно результатам исследования, опубликованного в журнале Nature Communications, главную роль в этом процессе играло не только снижение концентрации углекислого газа в атмосфере Земли, но и тектонические изменения, повлиявшие на циркуляцию морской воды в Южном океане.
Традиционно считается, что смена жарких парниковых условий на холодный климат в раннем кайнозое (от 52 до 34 миллионов лет назад) произошла из-за критического снижения углекислого газа в атмосфере. Эти фундаментальные изменения, определившие состояние современного климата Земли и известные как эоцен-олигоценовый переход (EOT), привели к снижению средней температуры поверхности всей планеты, расширению континентальных ледников в Антарктиде и возникновению изолированной экосистемы антарктического морского льда.

Однако ученые спорят, какую роль в EOT могло сыграть опускание морского дна, благодаря чему в Южном океане открылись пролив Дрейка, находящийся между Антарктидой и Южной Америкой, и Тасманийский проход — морские воды между Австралией и Антарктидой. Из-за этого возникло циркумполярное антарктическое течение, огибающее Антарктиду и проходящее через все меридианы. Это течение могло действовать как термический изолятор и препятствовать нагреванию Антарктики. Однако современные океанические модели не подтверждают, что перенос тепла к берегам Антарктиды вообще происходил; следовательно, течение вроде никак не должно было влиять на похолодание Южного полюса.
В новой работе исследователи разработали модель океана с более высоким разрешением, чем предыдущие модели, которая точно воспроизвела рельеф дна в древности, и продемонстрировали, что тектоника действительно сыграла важную роль в реорганизации переноса тепла в Южном океане. Если хотя бы один морской проход (Тасманийский или пролив Дрейка) имел глубину менее 300 метров, морские круговороты переносили бы теплые воды к берегам Антарктиды. Когда дно опустилось глубже 300 метров, круговороты резко ослабели, что вызвало похолодание поверхностных вод на 2-5 градусов Цельсия.
Ученые отмечают, что падение уровня углекислого газа, вероятно, было решающим фактором роста ледяного покрова Антарктиды. Тем не менее тектонические процессы также влияли на климат Южного океана и могли установить пороговые значения концентрации CO2, ниже которых происходило оледенение континента. Таким образом, тектонику необходимо принимать во внимание в будущих исследованиях климатической чувствительности к парниковым газам, заключают авторы работы.

Раскрыта причина оледенения Антарктиды 34 миллиона лет назад

Международная группа ученых определила причину глобального похолодания 34 миллиона лет назад, которое привело к появлению толстого ледникового щита в Антарктиде. Главную роль в этом процессе играло не только снижение концентрации углекислого газа в атмосфере Земли, но и тектонические изменения.

lenta.ru