Марш несогласных - 2

[Val]

Огромное количество честных, талантливых людей пока еще живет в России.

Бесспорно. Но из этого вовсе не следует, что все эти честные и таланливые люди способны управлять.
Кстати, по поводу талантов. Я уже писал как-то, что, не отказывая русскому народу в талантах , я считаю, что в политической области он не очень искушён.

 

[Val]

Ежели Касьянов, или Немцов, или Каспаров займут кресла в Кремле - все переменицца?

Двое из этих троих уже занимали. Т.ч. мы легко можем составить себе представление - как эти люди будут себя вести во власти.

 

[Usufrukt]

А... Это все слова. Я-то думал, Вы предложите чего.

Да нет, это не слова, это реальность. Слова начинаются, когда говорят "путину нет альтернативы".

 

[AlexeyP]

"революции замышляют гении, делают фанатики, а плодами пользуются негодяи".

Во всяком случае, к власти совсем не обязательно должны прийти те, кто сейчас митингует - эти люди большей частью и не способны занимать высокие должности. Речь идет о том, чтобы установить условия, при которых смена власти возможна - тогда мы увидим реальных кандидатов. Негодяев, наверно, да. Но эти негодяи должны быть сменяемы. А то нынешние вцепились, как клещИ, не оторвёшь.

 

[Usufrukt]

Бесспорно. Но из этого вовсе не следует, что все эти честные и таланливые люди способны упарвлять.

Они уж найдут того, кто умеет. Главное, сделать возможным сам поиск.

 

[Usufrukt]

Во всяком случае, к власти совсем не обязательно должны прийти те, кто сейчас митингует - эти люди большей частью и не способны занимать высокие должности. Речь идет о том, чтобы установить условия, при которых смена власти возможна - тогда мы увидим реальных кандидатов. Негодяев, наверно, да. Но эти негодяи должны быть сменяемы. А то нынешние вцепились, как клещИ, не оторвёшь.

Алексей, сейчас в ход пойдет железный щтамп про "насосавшихся" и "голодных" клещей. У пропаганды на все найдется достойный ответ

 

[Val]

Они уж найдут того, кто умеет.

Ну вот, в своё время нашли Сталина.

 

[thor]

Двое из этих троих уже занимали. Т.ч. мы легко можем составить себе представление - как эти люди будут себя вести во власти.

Вот то-то и оно, что это мы уже проходили... И что самое забавное - в колоде карты все те же, только расклад меняется. Но сущность остается прежней - хр...ой.

 

[thor]

я считаю, что в политической области он не очень искушён.

"Земля у нас обильна..."?

 

[AlexeyP]

Алексей, сейчас в ход пойдет железный щтамп про "насосавшихся" и "голодных" клещей. У пропаганды на все найдется достойный ответ

Нынешние властители на практике опровергают это клише - насыщения у них, кажется, не наступает, азарт набивать карманы только растёт.

 

[Val]

к власти совсем не обязательно должны прийти те, кто сейчас митингует - эти люди большей частью и не способны занимать высокие должности.

Возможно. Но на митинги их собирают Немцов и Касьянов. И те, кто митингуте, не против этих персонажей. А вот это уже симптоматично.

 

[Val]

"Земля у нас обильна..."?

Вот-вот.

 

[kempf]

Алексей, сейчас в ход пойдет железный щтамп про "насосавшихся" и "голодных" клещей. У пропаганды на все найдется достойный ответ

Ваш тезис о том, что народу дай волю и он сам все устроит, это точно такая же пропаганда. Кто только ее не использовал, а результат известен.
История России не дает оснований предполагать в русском народе выдающиеся способности к самоорганизации.

 

[thor]

Алексей, сейчас в ход пойдет железный щтамп про "насосавшихся" и "голодных" клещей. У пропаганды на все найдется достойный ответ

А то. Помницца мне, что несколько лет назад Жириновский ну очень хотел стать губернатором в нашей области. И к чему бы это?

 

[Val]

История России не дает оснований предполагать в русском народе выдающиеся способности к самоорганизации.

Согласен абсолютно.

 

[thor]

История России не дает оснований предполагать в русском народе выдающиеся способности к самоорганизации.

Да нет, вроде бы как есть такие примеры. Но вот беда, судя по всему, в ХХ веке эту способность если не напрочь, то очень сильно отбили...

 

[Usufrukt]

Ну вот, в своё время нашли Сталина.

Не уверен, что это хороший аргумент в разговоре о демократии в ее современном понимании, Сталин в любом случае - продукт диктатуры, оккупации народа. Впрочем, Сталин парадоксально стал механизмом разрушения, или по крайней мере, адаптации этой диктатуры к интересам народа, и мог быть (если бы сумел завершить начатое) фундаментом для демократического государства в России.

 

[Usufrukt]

Ваш тезис о том, что народу дай волю и он сам все устроит, это точно такая же пропаганда. Кто только ее не использовал, а результат известен.
История России не дает оснований предполагать в русском народе выдающиеся способности к самоорганизации.

Это не мой тезис.

 

[thor]

Возможно. Но на митинги их собирают Немцов и Касьянов. И те, кто митингуте, не против этих персонажей. А вот это уже симптоматично.

Более чем. Возникает синдром дежа-вю... "Идут бараны, бьют в барабаны. Кожу на барабаны дают сами бараны...".

 

[AlexeyP]

Возможно. Но на митинги их собирают Немцов и Касьянов. И те, кто митингуте, не против этих персонажей. А вот это уже симптоматично.

Митингуют не за то, чтобы привести к власти Немцова, Касьянова, Лимонова или Алексееву. Многие идут на митинги ради вопреки тому, что среди организаторов митинга значится какая-нибудь малосимпатичная фигура. На митинг идут, чтобы заявить своё требование к власти уважать и соблюдать конституцию. Конечно, крушение нынешнего режима подняло бы популярность лидеров оппозиции, но не привело бы их автоматически к власти. К власти должны привести честные выборы - а в них совершенно не обязательно должна победить ни митинговые персонажи, ни даже вообще оппозиционные.