Модернизация ВМФ РФ

[b-graf]

Подробности катастрофы АС-31
https://news.mail.ru/incident/38069683/?frommail=1

"глубоководные станции типа АС-31 долгое время комплектовались серебряно-цинковыми аккумуляторами, которые производились на Украине.
После осложнения отношений с этой страной аккумуляторы АС-31, находящейся на гарантийном обслуживании завода-производителя, заменили на российские литий-ионные батареи." (которая и взорвалась)

"Изучая сопроводительную документацию к продукции «Ригеля», эксперты, по данным источников «Ъ», обнаружили помимо прочего сертификаты, свидетельствующие о том, что переданные флоту батареи прошли испытания на взрывобезопасность. Сейчас выясняется, кто и каким образом испытывал изделия и почему при этом не присутствовали представители заказчика — Минобороны. " (т.е. производитель - не Лиотех, как предполагалось ранее)

"в начальной ее стадии, не представляла большой опасности для экипажа. Все находившиеся на борту АС-31 люди могли эвакуироваться через шлюзовое устройство на лодку-носитель." (но решили бороться с аварийной ситуацией)

"Только когда некоторые члены экипажа начали терять сознание, командир запросил у командира лодки-носителя разрешения эвакуироваться на носитель.

В команде, как следовало из их сообщения, были пострадавшие — несмотря на все средства защиты, люди надышались продуктами горения. Чтобы помочь им подняться из АС-31 в носитель, у шлюзового устройства их встречали четверо гидронавтов из второго экипажа. Что произошло вскоре после того, как люк между двумя кораблями в очередной раз загерметизировали, опять же неизвестно, поскольку спастись никому не удалось." (произошел взрыв)

 

[Val]

По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), большинство жителей России (67%) считают Военно-морской флот РФ самым сильным в мире. На втором месте, по мнению россиян, располагается американский флот (40%), на третьем - китайский (15%). Об этом свидетельствуют данные опроса, опубликованные на сайте центра.

Также большинство респондентов (89%) выразили уверенность в том, что ВМФ России способен защитить морские рубежи страны в случае реальной угрозы со стороны других государств, причем данный показатель за последние четырнадцать лет вырос на 19 процентных пунктов (89% в нынешнем опроса против 70% в 2005 г.).

Наряду с этим 85% опрошенных отметили, что служба в ВМФ является, по их мнению, престижной, в то время как противоположного мнения придерживаются лишь 5% респондентов. Более половины участников опроса (56%) с одобрением бы отнеслись к выбору своих детей и внуков стать офицерами ВМФ.

В целом сегодня, как и четырнадцать лет назад, практически у каждого пятого опрошенного россиянина (17% в 2019 г. против 18% в 2005 г.) есть друзья, родственники или знакомые, которые служат или работают в ВМФ РФ. Чаще всего об этом говорили представители мужской аудитории (26%).

При этом в 2009 году сообщалось, что флот России уступает флоту других стран на всех доступных направлениях. На Балтике морская мощь России вдвое меньше, чем у Швеции и Финляндии, в три-четыре раза меньше, чем у Германии. На Черном море российский флот уступает турецкому в два раза. Военно-морские силы Франции и Великобритании мощнее российских в пять-шесть раз, а американский флот - в 20-30 раз. А в 2016 году сообщалось, что Россия может получить на вооружение передовой авианосец в 2030 году, тогда как в США создание такого авианосца полностью завершено.
https://www.newsru.com/russia/31jul2019/strongest_fleet.html

 

[b-graf]

Это оценка по надводным кораблям, видимо. С учетом АПЛ всех видов мы пока 2ые после США (те - 1ые с большим отрывом). Но уже давно отстаем на "направлениях", т.к. ВМФ РФ раздроблен по 4-м флотам в силу географии. Еще китайцы скоро нас обгонят и в целом тоже (не только один ТОФ, который "уже давно"), и устремятся в отрыв, скорее в догон за США. Со своим вторым авианосцем (который сейчас на испытаниях) и завершением новой программы суперэсминцев (пока 6 штук, может еще заложат), а то и без их учета, т.к. предыдущая серия эсминцев у них очень большая (20 штук, уже половину построили), и они превосходят даже новых "Горшковых", т.е. в ближайшие 2-3 года точно (хотя по АПЛ будут отставать, и от соединенных англо-французов по ним - тоже).

 

[Val]

ВМФ РФ раздроблен по 4-м флотам в силу географии.

Все же по двум. На Черном море и Каспии - скорее, озерные флотилии.

 

[b-graf]

ЧФ - вполне флот, т.к. есть выход в Средиземное море: там основные десантные корабли, а "адмиральская" серия корветов свернута вдвое по техническим причинам (украинские двигатели), по ПЛ программа вроде выполнена (вот с флагманом "Москвой" есть проблемы, но он рангом выше, чем на Балтфлоте). Балтфлот теоретически может быть низведен до Каспийской флотилии, но пока вроде нет тенденции (половина новых корветов проекта 20380 идет туда, что дает красивую картинку на параде ). Видимо, из-за выгоды базирования в лучших природных условиях, чем у Северного (не для больших войн, но вот экспедиционные силы, как и в случае ЧФ).

 

[Val]

Все корабли дальней морской зоны, начиная с фрегата - только на СФ и ТОФ. На Балтике, Черном море и Каспии - не больше корвета.

 

[garry]

Все же по двум. На Черном море и Каспии - скорее, озерные флотилии.

Подождите. 4 флота это:
1)Северный флот (или как говорят моряки "Самый флот")
2)Балтийский флот (или "Бывший флот")
3)Тихоокеанский флот (или "Тот ещё флот")
4)Черноморский флот (или "Что флот, что не флот")

Каспий даже не упоминается

 

[Val]

Это понятно. Я говорю не об их официальном статусе, а о реальном стратегическом значении. В этом смысле полноценными флотами сегодня являются только Северный и Тихоокеанский, а остальные - флотилии (хотя официально так называется лишь флотское соединение на Каспии).

 

[b-graf]

Все корабли дальней морской зоны, начиная с фрегата - только на СФ и ТОФ. На Балтике, Черном море и Каспии - не больше корвета.

Тем не менее, и ЧФ и Балтфлот хвастаются "дальними походами". Тут вопрос не в наличии кораблей дальней морской зоны на конкретном флоте, а в наличии в ВМФ РФ вообще - их условно боеготовое число редко превышает 10 штук (из примерно 20, куда входят и те, которые скорее всего скоро спишут), и разумеется они обычно на Северном и Тихоокеанском флотах. (На Балтфлоте числится эсминец 956 проекта, а на ЧФ - "Москва", но они обычно в ремонте в последнее время). В составе ЧФ весьма желательны корабли и дальней зоны, т.к. он ближе всех к Индийскому океану, где могут осуществляться какие-то международные операции (тем более Средиземному морю). Не гонять же из Мурманска или Владивостока туда.

 

[Val]

Ещё бы они не хвастались. Это - прямо-таки хламида отечественного флота. Тем не менее, смотреть надо в суть и оценивать ситуацию с т.зрения военно-морской стратегии. И в этом необходимость в ходе развертывания сил флота преодолевать проливную зону (или канал - в случае Суэца) - это огромный минус, которого следует избегать. И поэтому реально настоящими флотами являются лишь Северный и Тихоокеанский, которые могут безпрепятственно оперировать во всем Мировом океане. А промежуточные пункты базирования нужны, конечно
Поэтому для России так важен Тартус. А Мурманск и Владивосток - это тыловые базы, а не операционные.

 

[Rzay]

Поэтому для России так важен Тартус.

В случае реального конфликта с НАТО наш флот дотуда попросту не доплывёт - будет уничтожен гораздо раньше.

 

[Val]

А зачем российскому флоту в этом случае плыть в Тартус?

 

[Rzay]

А зачем российскому флоту в этом случае плыть в Тартус?

В таком случае зачем он вообще нужен?

 

[Val]

Флот нужен для решения боевых задач. А боевые задачи выполняются в море, а не в базах. Поэтому, в случае наступления вооруженного конфликта с НАТО (сугубо гипотетического, разумеется), флоту следовало бы разворачивать свои силы в море (точнее - в океане), а не устремляться в какую-либо из баз.

 

[sparrow]

Флот нужен для решения боевых задач. А боевые задачи выполняются в море, а не в базах. Поэтому, в случае наступления вооруженного конфликта с НАТО (сугубо гипотетического, разумеется), флоту следовало бы разворачивать свои силы в море (точнее - в океане), а не устремляться в какую-либо из баз.

Точнее даже в районах расположенных в 2-3 сутках крейсерского хода от основных баз для обеспечения развертывания ПЛАРБ в море и прикрытия основных целей на территории России.

 

[Val]

Да. Вообще роль флота в будущей войне никто толком описать не берётся. Если опыт войн на суше регулярно обновляется, то морские происходят крайне редко. Например, последняя – аж 37 лет назад. Понятно, что за такой огромный промежуток времени многое меняется. Но, с другой стороны, для того люди и изучают стратегию, чтобы усвоить общие принципы применения вооружённой силы на море, вне зависимости от конкретно-исторических обстоятельств. И важнейший из этих принципов гласит, что флот является орудием агрессии просто по определению. Он служит для того, чтобы искать атаковать противника, а не отсиживаться в собственных базах. В России же, к сожалению, флот неизменно придерживался последнего, начиная с Севастополя. Потом это обернулось Порт-Артуром. При Цусиме, также перед русской эскадрой стояла задача не нанести максимальный ущерб противнику, а как можно скорее достигнуть собственной базы. Эта порочная практика была продолжена и впоследствии, в обоих мировых войнах. Единственное исключение – начало боевых действий Балтийским флотом 31 июля 1914г. Ну, а в период Холодной войны флот целиком оказался под влиянием пагубной доктрины «борьбы за мир». Достаточно вспомнить хотя бы анекдотичную ситуацию, при которой крейсерам проекта 68-бис было приказано сопровождать американские авианосцы с целью помешать подъёму их самолётов в случае начала войны с СССР.
Неудивительно, что это же «базовое» мышление проявляется и сегодня, когда заходи речь о тех задачах, которые могут стоять перед отечественным флотом.

 

[b-graf]

У флота РФ разные задачи в мирное время и в "угрожаемый период". В последнем случае его задача - по большей части прикрытие морской компоненты СЯС. (Теоретически еще и противодействие авианосным группировкам противника, но сейчас это в полной мере не по силам, и вряд ли будет - это и в советское время "едва-едва"). Для этих целей да - нужны только Северный и Тихоокеанский флоты. Но такая война - только теоретическая возможность, поэтому для службы в мирное время (грубо говоря, "флагом махать" в разных районах земного шара, и может быть - эвакуация наших граждан и т.д. из всяких "папуасий") полезны любые выходы в морские акватории "без прохождения шлюзов" (т.е. для кораблей с достаточным водоизмещением для дальних походов). Никаких проблем с проходом через проливы и каналы в этом случае нет - даже Суэц и Панама все-таки не шлюзы внутренних водных путей, а вооруженного противодействия проходу по ним в мирное время не предвидится в принципе. По удобству же базирования тут вполне хороши Балтфлот и Черноморский, которые с точки зрения "прикрытия СЯС" действительно "даже немного вредят" (там СЯС быть не может, а ресурсы отвлекаются).

 

[Val]

Проблема в том, что морские войны происходят крайне редко и никто толком не знает - к каким именно операциям следует готовить флот? Последняя, к слову, состоялась аж 37 лет назад. Считается, что основной формой ведения боевых действий в обозримой перспективе будет "флот против берега", а не "флот против флота". Но, повторюсь - практических возможностей подтвердить ту или иную концепцию не представлялось уже очень давно. Что касается Черноморского и Балтийской флотов, то их развитие лишь усугубляет проблему разобщённости морских сил России и уже этим вредно.

 

[Diletant]

Считается, что основной формой ведения боевых действий в обозримой перспективе будет "флот против берега", а не "флот против флота".

Флот против берега - это и есть эскалация, которой сейчас стараются избежать. Позволить себе ее могут очень немногие. Скорее, интерес должны представлять действия флот против флота, поскольку железо, в отличие от берега, обладает ограниченным суверенитетом. Хотя и это относительно. Ненаселенный берег в качестве цели предпочтительнее чем корабельная группировка с большими экипажами. В общем, исходя из гуманитарного эффекта.

 

[Кныш]

Сделаем из Балтики "русское озеро":

Минобороны Латвии активно следит за учениями Российского Военно-морского флота “Щит океана”, которые проходят с 1 по 9 августа в Балтийском море. Помимо прочего, учения проходят в Норвежском и Северном море.
По наблюдениям ведомства, Российский Военно-морской флот учится блокировать морские пути, чтобы усложнить доступ сил НАТО к Балтийскому морю.

https://rus.delfi.ee/daily/estonia/minoboro...rya?id=87084775