Монголы и Русь

asan-kaygy

Цензор
2020. Т. 8, № 3
DOI: http://dx.doi.org/10.22378/2313-6197.2020-8-3

Скачать весь выпуск

Оригинальные статьи

Nikolov A. The “Tatar Hegemony”: The Mongol Empire and the Golden Horde in Bulgarian Historiography and History Textbooks стр.424-436

Тимохин Д.М., Тишин В.В. Этноплеменной состав Дешт-и Кыпчака как объект дискуссии (к статье В.А. Иванова «Кочевники Золотой Орды в восприятии современных историков») стр.437-456

Абзалов Л.Ф. Бимаристан в Золотой Орде стр.457-471

Недашковский Л.Ф., Моржерин К.Ю. Костяные изделия из Укека стр.472-503

Карпов С.П. Как Феникс из пепла: возрождение торговли в Тане после катастрофы 1395 г. стр.504-514

Мalikov А. “92 Uzbek Tribes” in Official Discourses and Oral Tradition from the sixteenth to nineteenth centuries стр.515-532

Нагаминэ Х. Сыгнак как «порт Дашт-и Кыпчака» и «город-мавзолей»: период от правления левого крыла Джучидов до основания «Казахского ханства» стр.533-551

Сабитов Ж.М. Интерпретация сведений «Зубдат ал-фикра» в научном труде А.А. Порсина стр.552-562

Головнёв А.В. Остяк остяка видит издалека: по мотивам книги «Иштяки: приуральско-сибирское пограничье» стр.563-577

Беляков А.В. Князья и мирзы Шейдяковы в России XVI–XIX вв. стр.578-612

Габдрафикова Л.Р. Образ Сююмбике в татарской культуре начала ХХ века стр.613-623

Хроника

Байбулатова Л.Ф. Международный круглый стол «Исторические журналы: тенденции развития научно-издательской деятельности» (Казань, 26 июня 2020 г.) стр.624-626
http://goldhorde.ru/wp-content/uploads/202...0%9E-3-2020.pdf
 

Anov23

Эдил
Русь платила в Золотую Орду дань в 20% доходов

О том, каковы были налоги и их величина, почему во время ига возвысилась Москва рассказывается в книге немецкого историка, востоковеда, тюрколога, специалиста по истории монголов Бертольда Шпулера "Золотая Орда. Монголы на Руси. 1223-1502, изд-во Центрполиграф, 2017). В ознакомительных целях мы приводим выдержки из книги по этой теме.
http://ttolk.ru/articles/rus_platila_v_zol...an_v_20_dohodov

Величина налогов

Монголы конечно в значительной степени способствовали реформированию налоговой и финансовой системы на Руси. Вместо всех этих старых полубандитских налогов (Полюдье, Урок), татары первыми придумали брать налог в зависимости от количества обрабатываемой земли: так называемый, налог с Сохи или Соха. Это делало налогообложение справедливее и понятнее.

Благодаря татарскому 5%-налогу Тамга, в русском языке появилось слово Таможня.

Да и слово деньги (или однокоренное тенге) - это ведь тоже благодаря татарам в русском.
 

Индарби

Военный трибун
Монголы конечно в значительной степени способствовали реформированию налоговой и финансовой системы на Руси. Вместо всех этих старых полубандитских налогов (Полюдье, Урок), татары первыми придумали брать налог в зависимости от количества обрабатываемой земли: так называемый, налог с Сохи или Соха. Это делало налогообложение справедливее и понятнее.

Благодаря татарскому 5%-налогу Тамга, в русском языке появилось слово Таможня.

Да и слово деньги (или однокоренное тенге) - это ведь тоже благодаря татарам в русском.
 

Индарби

Военный трибун
Кто кому, когда и сколько не платил? Вопрос кому? Говорят, что те платили тем. Да чушь собачья. Платили сюзеренам. А народ видел только хвостик тыковки. При этом, главари сидели, бухали и прожирали деньги взятые до того у того, кто сам ни хрена не видел. За нашу землю? Да им неплохо бы жилось при Гедиминовичах, Чингизидах.
 

b-graf

Принцепс сената
Новая глобальная история, в том числе о сабже
 

Dukat

Пропретор
Кстати, сейчас нашел в блоге Толкователя статью о налогах Золотой орды в русских княжествах.

Русь платила в Золотую Орду дань в 20% доходов

О том, каковы были налоги и их величина, почему во время ига возвысилась Москва рассказывается в книге немецкого историка, востоковеда, тюрколога, специалиста по истории монголов Бертольда Шпулера "Золотая Орда. Монголы на Руси. 1223-1502, изд-во Центрполиграф, 2017). В ознакомительных целях мы приводим выдержки из книги по этой теме.
А вы какие земли тут Русью считаете?
Например, "освобожденный" Ольгердом в 1360х Киев? А Полоцкая земля?

Интересно, что первый перевод книги назывался Монголы в России. В оригинале Russland.
 

asan-kaygy

Цензор
Сабитов Ж.М. Завоевание армией Чингиз-хана Восточного Дешт-и Кипчака в 1210-1230-ых годах//Сборник материалов II Конгрессa «История тюркской государственности». Государственность тюркских народов в Чингизидскую эпоху. – Астана: Тюркская Академия, 2025. – С. 129-143. https://www.academia.edu/145800520/...эпоху_Астана_Тюркская_Академия_2025_С_129_143
 

Артемий

Принцепс сената
А вот вопрос: каков был принцип комплектования ордынской армии во времена Мамая? И когда он изменился относительно того, что было при Чингисхане?
Я предполагаю, что он изменился, поскольку в битве на Калке монголы имели подавляющее превосходство в численности, а на Куликовом поле их (вернее, ордынцев) было в несколько раз меньше. При том, что база находилась совсем рядом.
 

aeg

Принцепс сената
А вот вопрос: каков был принцип комплектования ордынской армии во времена Мамая? И когда он изменился относительно того, что было при Чингисхане?
Мамай не имел поддержки у других монгольских ханов, да и сам не был ханом, только темником в небольшой части Золотой Орды. Ему приходилось привлекать наёмников и союзников из ВКЛ и венецианских-генуэзских колоний в Крыму.

Согласно "Задонщине" у Мамая в войске было 70 князей, то есть тысячников. Число союзников и наёмников оценивается в 20 тысяч. Итого получается 90-тысячная армия. Максимум, что он собрать с подконтрольных ему 9 улусов - те же 90 тысяч, по тьме с каждого улуса. Тьма обычно была меньше положенных 10 тысяч.
 

amir

Зай XIV
А вот вопрос: каков был принцип комплектования ордынской армии во времена Мамая? И когда он изменился относительно того, что было при Чингисхане?
Я предполагаю, что он изменился, поскольку в битве на Калке монголы имели подавляющее превосходство в численности, а на Куликовом поле их (вернее, ордынцев) было в несколько раз меньше. При том, что база находилась совсем рядом.
В летописях перечислены войска Мамая. Это племена из причерноморских степей и Северного Кавказа. В основном, видимо, наёмники. Ну, возможно, были собственно татары из Крымского улуса, который Мамай контролировал непосредственно, но они не упомянуты. Читал, что Куликово поле всё же раскопали: суммарно в его войске могло быть несколько тысяч всадников.
 

Артемий

Принцепс сената
Согласно "Задонщине" у Мамая в войске было 70 князей, то есть тысячников. Число союзников и наёмников оценивается в 20 тысяч. Итого получается 90-тысячная армия. Максимум, что он собрать с подконтрольных ему 9 улусов - те же 90 тысяч, по тьме с каждого улуса. Тьма обычно была меньше положенных 10 тысяч.
"Задонщину" использовать в качестве источника невозможно. Она была написана через сто с лишним лет после событий. Это просто худлит.
У Мамая не было не то, что девяноста тысяч, а скорее всего даже и девяти. Они бы просто не поместились на той поляне, какой было Куликово поле в то время. Реалистичная оценка -- тысяч по пять с каждой стороны. Много -- семь.
 

Артемий

Принцепс сената
А когда у монголов появилась тяжелая конница? Изначально их армия -- это голодранцы с луками, но это, наверно, недолго продолжалось?
 

aeg

Принцепс сената
А когда у монголов появилась тяжелая конница?
После походов в Китай и Среднюю Азию. Доспехи у монгольских племен, контактировавших с китайцами, уже были, но для тяжёлой конницы требуются особые породы коней и зерновой корм вместо травы. Коней приходилось покупать.
 
Верх