О Гумилеве

[Alamak]

Могут - одно, а наблюдаются - совершенно иное. Учите логику, не путайте кванторы - и воздастся Вам отсутствие канделябров по голове

Не выкручивайтесь, "могут" я дописал, а в цитате написано "полярные сияния видны вплоть до экватора"

О полярных сияниях кстати именно Вы вспомнили

А Alexy писал о возможности каких-то неизвестных (невиданных за времена, когда умели мерять магнитное поле и радиацию) геомагнитных событий
И полярное сияние в низких широтах не обязательно должно быть следствием именно такого события

 

[sergeyr]

Не выкручивайтесь, "могут" я дописал, а в цитате написано "полярные сияния видны вплоть до экватора"

В цитате написано для тех, кто понимает разумные умолчания - и имеется там в виду именно что могут наблюдаться.

И если Вы прочитали что я Вам писал уже дважды, то должны были понять, что изредка наблюдаемые полярные сияния ровно ничего означать не будут и миграции магнитных полюсов через населенные широты замаскирвать не могут, потому что такая миграция вызвала бы полярные сияния в несравненно больших масштабах.
И ещё раз. В действительности заметные полярные сияния наблюдаются даже в наших широтах чрезвычайно редко - подавляющее большинство людей никогда их за всю жизнь не видело. Миграция магнитных полюсов - даже очень быстрая - привела бы к тому, что полярные сияния прошли бы сплошной полосой по целым регионам - и это было бы отмечено.
Это ясно? Ещё вопросы есть?

 

[Sengge Rinchen]

Учение и язык созданы, но прекрасных литературных произведений всё-таки не было созданоА чем отличить копирование (с добавлением некоторых нац особенностей) от переноса?

Даже неорусский стиль Исторического музея и ГУМа имеет очень очевидные паралели в викторианском стиле (где возраждались готические элементы)

А византийский стиль мы стали у себя культивировать явно не столько потому, что решили вернуться к канонич православному искусству, а скорее всего восновном потому, что это было модно во Франции, Германии и Англии (там возрождался скорее не византийский, а романский стиль, но ведь романская живопись как раз тоже была копированием византийской, по крайней мере отличалась стилистически очень мало)Разве в ней нету сильного влияния нарышкинского барокко (и именно благодаря последнему эта церковь выглядит оригинально и самобытно?)?Здания, Похожие на петербургские 18 в, если не ошибаюсь, можно найти в Копенгагене?

Так что, это все - упадок культуры? Или все же распространение общеевропейских культурных веяний на Россию, т.е. явный культурный подъем?

А насчет "литературных произведений не было создано" - Вы много знаете литературных произведений XVIII в. (любой страны), которые легко читаются сейчас? Литературные языки Нового Времени находились в стадии активного формирования и классика стала повсеместно формироваться в XIX в.

Что-то не так?

 

[VANO]

Группа плоских наконечников стрел.
В группе монгольских срезней выделяется несколько типов:
1. Срезни в виде расширяющейся лопаточки с выпуклым лез­вием;
2. Срезни в виде расширяющейся лопаточки с подтреугольпым лезвием.
3. Секторовидные срезни с выпуклым лезвием.
4. Пламявидные срезни.
5. Кунжутолистные срезни с широкими вогнутыми крыльями и высоким овальным острием.
6. Двурогие срезни в виде расширяющейся лопаточки.

Это и есть наука.
Разумеется, что Гумилёв до таких "мелочей" не опускался. Ведь надо измерять все эти наконечники стрел, классифицировать их, пересчитывать, распределять во времени и в пространстве - а это так муторно.
Куды проще насочинять с три короба - авось кто да поверит.

 

[Sengge Rinchen]

Для того, чтобы быть великим писателем, мало, а иногда даже и не обязательно кончать кадемии...

Наверное современные японцы тоже в акдемиях изучают и перемывают косточки старым своим и современным и старым иностранным литераторам. Но от этого их Рюноскэ Акутагава и всяких других писателей 20 в не становится интереснее читать, и даже то, что некоторые из них сделали себе харакири, не улучшает качества их произведений

Зато я с удовольствием читаю произведения Уэды Акинари (19 в) и Сказание о Ёсицунэ (особенно его первую треть) - это и приключения и юмор, и вообще ничто человеческое им не чуждо

А мне наоборот, очень нравится Акутагава Рюноскэ. И Эдогава Рампо.

Разница во вкусах никоим образом не свидетельствует о том, что тут поимела место некая загадочная вещь "пассионарность".

 

[Sengge Rinchen]

Не выкручивайтесь, "могут" я дописал, а в цитате написано "полярные сияния видны вплоть до экватора"

О полярных сияниях кстати именно Вы вспомнили

А Alexy писал о возможности каких-то неизвестных (невиданных за времена, когда умели мерять магнитное поле и радиацию) геомагнитных событий
И полярное сияние в низких широтах не обязательно должно быть следствием именно такого события

Не поверите ли - ну ни разу не доводилось видеть полярное сияние в Москве (живу уже тут 16 лет), и на Сахалине ни разу не видел за всю жизнь...

На экваторе, правда, ни разу не был... Может, они только там и видны?

 

[Sengge Rinchen]

Это и есть наука.
Разумеется, что Гумилёв до таких "мелочей" не опускался. Ведь надо измерять все эти наконечники стрел, классифицировать их, пересчитывать, распределять во времени и в простанстве - а это так муторно.
Куды проще насочинять с три короба - авось кто да поверит.

Самое страшное, что это в корне опровергает его теорию о взаимной комплиментарности монголов и русских...

Какая комплиментарность, когда на пожарищах русских городов XIII в. обнаруживают сотни таких наконечников?

Интересный момент - среди находок из района Калуги (основана в 1378 г., ЕМНИП) был плоский черешковый наконечник стрелы с тибетской надписью. Что это и почему - не знаю.

 

[Hsimriks]

Интересный момент - среди находок из района Калуги (основана в 1378 г., ЕМНИП) был плоский черешковый наконечник стрелы с тибетской надписью. Что это и почему - не знаю.

За монгольскую империю воевали какие-то тибетские подразделения?

 

[Sengge Rinchen]

За монгольскую империю воевали какие-то тибетские подразделения?

1) материал подъемный, т.е. не с раскопа. Никак не проверить датировки.

2) монголы покорили Тибет (поход Дорта Черного) только, ЕМНИП, в 1241 г.

 

[Sengge Rinchen]

Гой-Лоцава Шоннупэл "Синяя летопись" (1476):

На седьмой год, в году Железа-Мыши (1240), распространился слух, что монгольские войска достигли Дама. Когда монахи Дихун Тэла собрались бежать, он посоветовал им не бояться и оставаться на месте. Сначала пришел монгольский командующий Мэлик (Миличи). [766] Как только он взглянул в лицо ламы, в нем зародилась вера, и он почувствовал, что они двое подобны отцу и сыну. Он пообещал позднее сделать подношения. Не нанеся вреда ни людям, ни животным, монгольские войска ушли. Через 28 дней Дорта (1), назначенный командующим, прибыл туда.

http://booksshare.net/index.php?id1=4&cate...k=2001&page=190

Примечание 1:

Дорта - Доорда-дархан, Дорда Дархан. Дорта прибыл и Тибет в 1239 г. Принц Годан и послал его пригласить Сакья-пандиту Кюнгу Гьялцэна, который в 1244 г. поехал в Ганьсу ко двору Годана и в 1247 г. прибыл в ставку принца. Schmidt. Geschichte der Ost-Mongolen. SPb, 1829, p. 110-113

http://booksshare.net/index.php?id1=4&cate...k=2001&page=191

 

[Бенни]

В какой-нибудь Неврюевой или Дюденевой рати вполне могли участвовать и тибетцы или монголы с тибетским оружием, не так ли?

Кстати, Гумилев, насколько я помню, игнорирует все многочисленные походы монголов на Русь в промежутке между Батыем и Узбеком, за что его критиковал еще Чивилихин. Не вписываются они в концепцию комплементарности. (И еще непонятно: комплЕментарность и комплИментарность - одно и то же или нет?)

 

[Alamak]

А Чивилихин что, учёный что ли?

У него кстати очень большая доля книги посвящена "критике" Гумилёва с сильнейшим остервененим

КомплЕмент и комплИмент - это разное
Кто-то бы мог подсказать от каких латинских слов они происходят?

 

[Alamak]

Так что, это все - упадок культуры? Или все же распространение общеевропейских культурных веяний на Россию, т.е. явный культурный подъем?

По моему культурный подъём - это создание оригинальных произведений искусства
А копирование чужого искусства - это просто функция от наличия/отсутствия денег у правительства и аристократов и их желания "приобщиться к прекрасному", которое присутствует почти всегда

А насчет "литературных произведений не было создано" - Вы много знаете литературных произведений XVIII в. (любой страны), которые легко читаются сейчас? Литературные языки Нового Времени находились в стадии активного формирования и классика стала повсеместно формироваться в XIX в

Например "Опасные связи", "Робинзон Крузо" и "Гулливер"

 

[Kryvonis]

О войнах эскимосов и чукчей - http://novostinauki.ru/news/20685/

 

[Alamak]

Миграция магнитных полюсов - даже очень быстрая - привела бы к тому, что полярные сияния прошли бы сплошной полосой по целым регионам - и это было бы отмечено

Может существуют какие-то исследования, где собраны летописные и эпические данные о наблюдении подобных явлений?

 

[sergeyr]

Может существуют какие-то исследования, где собраны летописные и эпические данные о наблюдении подобных явлений?

Вряд ли. "Секс лучше, но новый год - чаще."
В смысле - кометы и затмения и то чаще наблюдаются, чем полярные сияния в несвойственных им широтах.

 

[Бенни]

... (см. ниже)

 

[Бенни]

КомплЕмент и комплИмент - это разное
Кто-то бы мог подсказать от каких латинских слов они происходят?

Вроде бы оба слова происходят от латинского complementum, но комплимент - через посредство французского и, возможно, также немецкого.

 

[Alamak]

Спасибо, Бенни!

кометы и затмения и то чаще наблюдаются, чем полярные сияния в несвойственных им широтах

Но вообще упоминания о полярных сияниях в несвойственных им широтах в каких-то древних или средневековых источниках есть?

 

[sergeyr]

Но вообще упоминания о полярных сияниях в несвойственных им широтах в каких-то древних или средневековых источниках есть?

Конечно. В целом ряде античных источников они очень точно описываются, и в русских летописях есть.
Но это всё равно настолько редкое (кроме полярных широт) явление, и оно настолько не привязано ни к каким точным астрономическим циклам (орбитам, прецессиям), что изучать там особо нечего - кроме разве что, эволюции отношения к этому явлению.