Антон Короленков
Проконсул
Не дожил бедный Помпей до престарелости.
О старости
- Автор темы Антон Короленков
- Дата начала
Не дожил бедный Помпей до престарелости.
Для римлян (верхнего класса общества) 60 лет - это как сейчас 80. Сравните продолжительность жизни Константина Великого, Септимия Севера, Суллы, Диоклетиана, Траяна.
Другая эпоха, но судя по продолжительности жизни, мало что поменялось. Юстин ΙΙ, по всей видимости, в 57-58 лет страдал от вполне старческого по современным меркам заболевания - какой-то формы деменции.
Антон Короленков
Проконсул
У Плавта в 'Miles gloriosus' Периплектомен удивляется: какой я старик? Мне всего пятьдесят четыре года. Катон Старший отошёл в мир теней в 85 лет и был активен до последних дней, Рутилий Руф прожил никак не меньше чем до 80, Гай Перперна дотянул и вовсе до 98 (вот уже отметили), Ватия Исаврийский – примерно до 90, Марк Варрон – до 89, болезненный Август умер почти в 77 лет, Тиберий – в 79, Плутарх – примерно в 80, Авзонию было за 80 (предположительно 83 или 84). Примеры можно умножить, тех, кому было 70–75, даже не беру. Важно и другое – Цицерон в свои 63 на дряхлость вроде не жаловался, а Марий лихо бегал по болотам почти в 70 (разговоры о его болезнях явно были обычным поводом отстранить его от командования в Союзнической войне «по состоянию здоровья»). Что же до Юстина II, то все эти диагнозы по части психики надо делить на десять, а то уже г-н Беликов объяснял завещание Аттала III его безумием, что вызвало дружный и непочтительный хохот коллег (недаром он сей анализ из докторской убрал).
Последнее редактирование:
Не дожил бедный Помпей до престарелости.
Вы затронули вопрос высочайшего значения для раскрытия отдельных аспектов внешней и внутренней политики рима в период оргаизации и похода красса,а также военной стратегии ,стратегических целей и тактики самого красса во время этого похода.
aeg
Принцепс сената
Не в возрасте дело, а в нездоровом образе жизни. Далёкие военные походы и разные восточные излишества не слишком полезны. Вот и Крассу они на пользу не пошли.
Сулла умер от той же вшивой болезни, что вождь сицилийского восстания Евн. И оба были вовсе не старыми и не дряхлыми.
S
Sextus Pompey
Guest
Можно даже предположить что причиной скоропостижной кончины гражданина Красса явилась замена военно-политического плана на дикорастущий план равнин северной местопотоамии!
У его кампании 53 года в сирии просто отсуствуют рациональные основы.
Отсюдо ирационально -он просто физически не мог не вернуться туда после кампании 54 года.Ломка-ссс.
В прочем возможны и даже более вероятны иные ирациональные импульсы уважаемого квирита...мания величия,жадность...зависть.
Какое глубокое замечание!
Вы,Секст,точно не историк.
У Вас напрочь отсуствует знание научной и исторической методологии.
Ничего глубокого там нет.
Это примитив.
Антон Короленков
Проконсул
Да, возраст Помпея напрямую связан со стратегическими целями и тактикой Красса. Успехов в освоении азов логики. И пишите «Рим» и «Красс» с большой буквы, ссылки на «русский не мой родной» не прокатят.
Вполне допускаю что возврост Помпея в 53 году связан с ирациональными мотивами Красса.
Но не могу не заметить ,что вы грубо подменяйте понятия,то есть подменяйте пожилой возврост Помпея в 48 году (когда Красс уже был мертв) у дивуса,на ирациональное восприятие Крассом возвроста и достижения Помпея в 54 -ом.
aeg
Принцепс сената
Как и у всего парфянского похода. Достаточно было поддержать одного из тамошних претендентов войсками и денежкой, а самому туда не соваться и ждать заслуженной награды в безопасном месте.
Красс нисколько не военный, а обычный шпак, который думает, что военным быть легко, а парфяне встретят его медовыми пряниками.
Что ж, выбор сделан.
vikkor,
за неискоренимую склонность к разжиганию флейма и пренебрежение рекомендациями модератора - третье предупреждение и бан.
S
Sextus Pompey
Guest
Я и не претендую...
Антон, Вы либо троллите, либо незнакомы с социальной демографией древности. Серьезно, спорить не хочу.
Антон Короленков
Проконсул
Вы ограничиваетесь пустыми декларациями, я привёл факты. Это по-видимому, у Вас и называется троллингом, в связи с чем предположение по поводу занятий оным вынужден переадресовать Вам. Понятно, что жили меньше, но те, кто доживал до 60, очень часто не были и не считались стариками.
Антон, если Вы серьезно, тем более не буду тратить время. Юрий Любимов прожил почти 100 лет. Следовательно средняя продолжительность жизни в России (исключая насильственную смерть) - 100 лет. Глупость какая-то. А 80 лет - вторая молодость, конечно. Кто-то где-то кому-то сказал. Не важно, что это литературный герой.
Антон Короленков
Проконсул
Если бы Вы внимательно прочитали то, что я написал, то воздержались бы от нелепой шутки про выведение average life expectancy на основе одного примера. Напомню свои слова: «Жили меньше, но те, кто доживал до 60, очень часто не были и не считались стариками».
Антон, не важно, я считаю, что Вы либо меня задираете, либо глубоко заблуждаетесь. Мне очень не хочется тратить время ни на первое, ни на второе.
Антон Короленков
Проконсул
Нет, просто Вы спорили не со мной, т.к. я не отрицал, что жили в Риме меньше, я говорил о дряхлости в 60 лет (т.е. её отсутствии в большинстве случаев), и вот против этого-то Вы фактов не привели (если они есть, то что мешает?). А там расценивайте мои действия как хотите.
Я говорил о преклонном возрасте Помпея, а не оценивал степень физической дряхлости. Я думаю, в случае с высшим классом это сделать нелегко. Хотя можно попробовать провести аналогии с 17-18 вв., благо фотореалистичных изображений достаточно много. Я не пробовал анализировать. Людей просто сшибала болезнь и они умирали в 50-60 лет, внешне не отличаясь от современных людей 50-60 лет, или физически выглядели значительно старше. Опять же, оговорюсь, в высшем классе. Где нормальная еда и меньше стрессов. Низшие по 40 лет жили.
В общем, Вы пытаетесь меня подцепить на непонятно чем и выглядит это довольно нелепо. Расслабьтесь, меньше стрессов, а то Помпея не переживете.