Об евреях...

[Рауха]

Я утверждаю, что это совершенно не так. Еврей. принявший неиудейскую веру, перестапвал быть евреем во всех отношениях. В частности, он утрачивал еврейский язык, переставал говорить на нём. То же самое качается бытовой культуры, хозяйственной деятельности и прочих признаков, обычно указывающих на этничность.

Совершенно безосновательное, ни на чём кроме стереотипных домыслов не держащееся утверждение.

 

[Рауха]

Ну, понятно, понятно.

Сомневаюсь, что Вам тут может быть понятно что-то действительно достойное внимания. Иной раз полнейшие очевидности людям в голову не влезают - место занято...

 

[Val]

Рауха, успокойтесь. Хватит нарываться.

 

[Val]

Вы имеете ввиду ,когда появилась эта идиома?

Нет, когда произошло само событие.

 

[Рауха]

Рауха, успокойтесь. Хватит нарываться.

Не давайте повода, разбрасываясь утверждениями очевиднейше основанными на дремучих предрассудках.

 

[Dedal]

Нет, когда произошло само событие.

Простите... какое событие? Потеря колен? Согласно традиции с ассирийского плена... А что?

 

[Рауха]

Нет, когда произошло само событие.

После уничтожения Израильского царства, очевидно. Мифы об "утерянных коленах" имели и по сю пору имеют весьма широкое хождение. Историческая достоверность у всех них ниже нуля.

 

[Val]

Согласно традиции с ассирийского плена... А что?

А то, что Вы приводите примеры, относящиеся к нескольким столетиям спустя и предлагаете на этом основании предположить, что угнанные в Ассирию евреи точно также могли жить в ней общинами, как и их далёкие потомки. Это совершенно некорректно.

 

[Val]

Не давайте повода, разбрасываясь утверждениями очевиднейше основанными на дремучих предрассудках.

Я с вами не разговариваю. Всё, точка. Не ждите, чтобы вас послали по определённосму адресу.

 

[Dedal]

Я с вами не разговариваю. Всё, точка. Не ждите, чтобы вас послали по определённосму адресу.

Я пробовал... не идёт.

 

[Val]

Я пробовал... не идёт.

Видать, он из породы настоящих оптимистов. Из тех, кого посылают на йух, а он возвращается отдохнувшим и ещё магнитик на холодильник приносит.

 

[Рауха]

Но в данном случае не без оснований... Это я читал со ссылкой на опубликованные исследования Иерусалимского университета....
У пуштунов есть традиции, необычные для населения Среднего Востока, но сближающие с евреями: мальчиков обрезают на восьмой день, женщины принимают ритуальную ванну после месячных очищений, как и еврейские, женитьба происходит под балдахином (под хупой, как евреи) и сопровождается обменом кольцами, с тринадцати лет пуштуны носят накидку для молитв с бахромой, похожая на талит, но используют её как коврик для молитв. Есть иудейские следы в устной традиции пуштунов. Она возводит родословную пуштунов к Афгану, сыну Иеремии и внуку царя Саула. Древняя королевская династия Афганистана якобы считала себя принадлежащей к колену Вениаминову и потомкам царя Саула. Названия этнических групп пуштунов напоминают названия колен Израиля: Рабани (Рувим), Шинвари (Симеон), Левани (Левий), Дафтани (Неффалим), Джаджани (Гад), Ашури (Асир), Юсулцай (Иосиф). Даже название города Кабул — вроде связано с именем поселения в Галилее...

Это может говорить об иудаистком периоде в истории пуштунов. О непосредственном происхождении от древних еврееев - едва ли. Ассирийцы не селили компактно угнанные народы. Единственные серьёзные претенденты на "десятиколенное наследие" - самаритяне.

 

[Рауха]

Я с вами не разговариваю. Всё, точка. Не ждите, чтобы вас послали по определённосму адресу.

По адресу двигайте сами, в темпе вальса. А Ваши "специфические" реплики без внимания оставлять я полезным не нахожу.

 

[Val]

Ну, не оставляй. Что же делать, мудак - это призвание.

 

[Dedal]

А то, что Вы приводите примеры, относящиеся к нескольким столетиям спустя и предлагаете на этом основании предположить, что угнанные в Ассирию евреи точно также могли жить в ней общинами, как и их далёкие потомки. Это совершенно некорректно.

У нас очень мало внебиблейских источников о периоде между IV в до н.э и 1 в. н.э ...Тут Вы правы.... Но Библия, редакция которой по-видимомуотносится к 4 в. до н. э., перечислены места расселения изгнанников, где они пребывают «до сего дня». Апокрифы , вроде Заветов 12 патриархов или книга Эзры, вполне конкретно говорит о возвращении конкретных людей, которые отождествляет с потерянными коленами.

 

[Рауха]

Ну от чего же? Иран знал евреев и во времена Македонского, и во времена и в новозаветные времена...Филон и Флавий упоминают большую численность общин.

Компактно проживающих и сохранивших древнее племенное деление? Случись такое, и вопрос об "утерянных коленах" не поплыл бы.

 

[Alaricus]

Ну, не оставляй. Что же делать, мудак - это призвание.

Эх, Вал...
Предупреждение Вам за оскорбление участника форума.

 

[Рауха]

Ну, не оставляй. Что же делать, мудак - это призвание.

И признание. Авторское и точное.

 

[Val]

Но Библия, редакция которой по-видимомуотносится к 4 в. до н. э., перечислены места расселения изгнанников, где они пребывают «до сего дня».

Но тут же иеются в виду изгнанники Вавилонские, а не Ассирийские!

 

[Dedal]

Компактно проживающих и сохранивших древнее племенное деление? Случись такое, и вопрос об "утерянных коленах" не поплыл бы.

Упорный однако...