Ок. Новых учебников осталось ждать недолго, поэтому не составит труда проверить - насколько данная новость оказалась релевантна.
Об учебниках истории
- Автор темы b-graf
- Дата начала
Да. Но в данном случае пытаются "вырезать" имена людей, которые ещё несколько лет назад были на слуху. Это уже напоминает именно сталинские (и, кстати, гитлеровские) практики, а не позднесоветские.
Vir
Роза Люксембург
Вот именно, а доверия к данному изданию у меня нет
Michael
Принцепс сената
Напрасно. Как и у всех, ляпы у них бывают, но по сравнению с другими, это один из самых надежных источников.
Vir
Роза Люксембург
Это такая же пропагандистская лавочка, только по другую сторону баррикад. Не однократно замечал за ними публикацию или сомнительного или откровенного ложно, тенденциозного материала ( еще за долго до всех этих украинских дел)
amir
Зай XIV
Сейчас уже год идёт подготовка учебников к новым программам. С 1 сентября их начнут начинать использовать. Вчера как раз закончилась их экспертиза. Позвоню в Просвещение, узнаю, что там с историей. Но вообще я не очень понимаю, откуда у Медузы может быть такая информация. Издательство Просвещение - ОЧЕНЬ закрытая организация.
Michael
Принцепс сената
Люди внутри, которые недовольны, говорят с журналистами, но с условием анонимности. У нас это стандартная практика.
amir
Зай XIV
Я этих людей знаю лично.
Поэтому - не верю.
А как первое связано со вторым, если не секрет?
Это довольно странно, на мой взгляд. О чем они не будут болтать - о той своей работе, которая через несколько месяцев (если не недель) станет достоянием всеобщей гласности? А Вам они это болтать станут?
amir
Зай XIV
Они не будут болтать, даже если это станет известно вчера. Я знаком с этими людьми и я знаю эту систему.
Посмотрим. По ряду других предметов я могу узнать прямо сразу. И собственно уже узнал. С историей ужно будет содействие небольшое, я не историк.
По другим предметам уточнили, что процесс ещё не закончен.
Учебники прошли экспертизу. Заключения экспертов уже сданы. Сейчас будет работа с замечаниями - это последний этап. Так что чисто технически возможность внести мелкие правки (например, поменять одно слово) ещё есть.
Мне всё же кажется, что Вы излишне категоричны. Понятно, что система является очень закрытой. И, тем не менее, она не свободна от утечек. Даже более закрытые системы допускают утечки - что уж говорить об учебном издательстве? Этому может быть множество различных объяснений. Я укажу лишь на одно из них, кажущееся мне важным. Внесение подобных правок в учебники - явление однозначно негативное, противоречащее провозглашаемым целям образования, которые люди (некоторые), работающие в этой сфере, скорее всего, искренне разделяют. Уже одно это способно мотивировать их к тому, чтобы рассказать об этом (при условии гарантий безопасности для них самих, разумеется).
amir
Зай XIV
Вал, это всё верно теоретически. ПРактичеки я там проработал много лет и знаком конкретно с людьми. С взгядами и характерами. Поэтому наверное выгляжу категоричным. Я, разумеется, не могу утверждать, что это не так. ВРемена меняются и люди меняются вместе с ними. Но у меня есть все основания, чтобы не верить.
По моему предмету мне уже подробно объяснили, какие конкретные правки вносятся в учебники. Если будет информация по истории - отпишусь.
PS Правки в учебники вносятся каждый год, это геморное, но абсолютно рутинное событие. Причём правки более радикальные, чем замена одного слова.
По моему предмету мне уже подробно объяснили, какие конкретные правки вносятся в учебники. Если будет информация по истории - отпишусь.
PS Правки в учебники вносятся каждый год, это геморное, но абсолютно рутинное событие. Причём правки более радикальные, чем замена одного слова.
amir
Зай XIV
Не удалось поговорить с историком. Ну да и фиг с ними.
Если Вам будет интересно, поясню, что я имел в виду.
1. В учебники ежегодно вносятся правки. Примерно 0,1% предлагают авторы учебников, 99,9% - редакторы. В случаях, когда происходит экспертиза новых учебников, или изменение стандартов (как сейчас) - вносятся правки, которые предлагают внешние эксперты. Эти последние правки часто глупые, но их проще принять, чем объяснить эксперту почему он не прав. Они часто с большим самомнением.
2. Других источников правок учебников нет. Т.е. ориентация идёт на существующую нормативную базу, фгосы, программы, авторские подходы и т.д. Даже в 2014 никаких внешних указаний не было. Редактура учебников, атласов, контурных карт и т.д. была проведена в рабочем порядке по стандартным процедурам в связи с изменениями в нормативной базе (в частности, в Конституции РФ).
3. Итак, если предположить, что сама информация Медузы верна - то это:
а) либо инициатива автора (мало вероятно)
б) либо инициатива конкретного должностного лица в конкретной коммерческой организации (гораздо более вероятно)
в) либо рекомендация одного из внешних экспертов (самое вероятное, тем более что экспертиза как раз закончилась)
В то же время по опыту своей работы я не верю, что источником информации могло быть издательство Просвещение. Возможно, имелось в виду министерство просвещения? Про него я ничего не могу сказать. Либо автор экспертизы? Либо другие связанные с процессом люди?
4. Предположим, что в нынешние, сложные времена перешли к написанию учебников "в ручном режиме" и каким-либо образом спустили разнарядку сверху. Про конкретную правку во всём издательстве будут знать три человека. Один из них - тот кто эту разнарядку сверху получил (я понятия не имею, кто это может быть). Остальные два известны. И если Медуза ссылается на "анонимный источник в издательстве", то де-факто она сообщает ФИО, должность, прописку и все контакты этого источника. И источник это знает. Я не верю, что источник будут давать информацию внешним людям. Тем более иноагентам. Тем более в нынешние, сложные времена.
С учебниками всё просто. Принят новый ФГОС и поэтому учебники по всем предметам для 5 класса активно редактируются.
(Поменялась расчасовка тем ) По истории есть три линейки учебников, они в основном (судя по их анализу "Частично соответствует Нарушена (изменена) последовательность во всех учебниках тема «Египет» изучается перед темой «Месопотамия» Нет темы: Вклад древних цивилизаций в историю человечества" ) соответствуют.
Меняется в основном методический аппарат.
Вот "примерная рабочая программа" которой должны будут соответствовать учебники. Как видно там и Киев есть и много чего другого.
(Поменялась расчасовка тем ) По истории есть три линейки учебников, они в основном (судя по их анализу "Частично соответствует Нарушена (изменена) последовательность во всех учебниках тема «Египет» изучается перед темой «Месопотамия» Нет темы: Вклад древних цивилизаций в историю человечества" ) соответствуют.
Меняется в основном методический аппарат.
Вот "примерная рабочая программа" которой должны будут соответствовать учебники. Как видно там и Киев есть и много чего другого.
Коллега, я вам как учитель истории сообщаю нам предметникам (по всем предметам) предложили проанализировать наши учебники за 5 класс на соответствие ФГОС и то есть ли они в новом перечне учебников. При необходимости (если прежней линейки нет в перечне) заказать новые учебники. В итоге анализа умными людьми появилась процитированная мной выше формулировка. Она одинакова для трёх основных линеек учебников. Пока для школ обновлялись учебники 5 класса (Древний мир)
В ходе анализа лично я для себя нашел на просторах тырнета учебники Мединского, а также вот такую новинку https://prosv.ru/umk/rasskaz_ist_5.html . Но что делать с этой пропедевтикой отечественной истории в 5 классе нам пока не отвечают.
Если же говорить про политический момент и политпросвещение. По указанной мной выше ссылке в предыдущем сообщении на том же самом сайте можно можно найти модуль для 9 класса «Введение в Новейшую историю России». Поэтому зачем убирать упоминать город Киев непонятно.
В порядке исторического юмора:
"Киев это мать городов русских"(с), "а Новгород отец".
В рамках этой формулы (а она есть в классических работах историков 19 века) ничего стирать не надо