Обращение на "Вы" и на "ты"

nasty knight

Консул
В нашей школе, которая потом стала гимназией, обращались на "Вы" сперва только к ученикам нашего элитного класса. При этом мы обращались к классному на "ты" по его просьбе.
Мой преподавательский опыт совсем небольшой, но в силу специфики преподаваемого предмета (иврита), было принято обращение на "ты". Это в школе. На курсах для взрослых - только "Вы". Причем было немного неловко, когда к семнадцатилетнему учителю обращались на "Вы" взрослые тети и дяди. :)
Эту проблему мы обсудали я ребятами. Один сказал, что требует обращения к себе по имени-отчеству. Вроде, так дисциплина тверже. К нему даже старки в синагоге обращались или "реб Велвл", или по имени-отчеству. А было ему тогда восемнадцать.
 

b-graf

Принцепс сената
Это еще ерунда, наши проблемы: говорят, в румынском не 2, а 3 градации уважительности (а в некоторых диалектах - 4). Т.е. + dumneata(вежливое "ты"), dumneavoastra (вежливое "вы")
 

rspzd

Народный трибун
Согласна, я тоже воспринимаю форум как записанный диалог. Согласилась бы и с историей написания в английском местоимения I с большой буквы, но все же хочу отметить: язык отражает особенности национального характера. Если бы самоуважение не было бы характерно для англичан, они бы так и искали это i с маленькой буквы , и ничего, притерлись бы... o_O
Есть версия, что I устоялось в английском языке, поскольку изначально использовалось в официальных документах вместо имени и фамилии того, кто их писал. Что-то типа слова Клиент в договорах.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
В русском этикете установлена только "желательность" договоренности собеседников о переходе на "ты". С другой стороны есть традиционно сложившиеся обращения, отступление от которых бросается в глаза: обращение на "вы" к старшим не родственникам, преподавателей к студентам. А вот к школьникам лучше на "ты", они и без того сложно управляемые.
Вот знаете, преподаватели все по-разному обращаются - иногда на "ты" обращаются преподаватели, которые относятся к студентам уважительно, но форму "Вы" считают нежелательной.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Кстати, лично я общение в интернете воспринимаю не как переписку, а как записанный диалог. Поэтому не пишу в обращениях "Вы" с большой буквы, хотя, возможно, это и неправильно. Ну, как в книгах: если друг с другом разговаривают персонажи, обращающиеся друг к другу на "вы", - в тексте это "вы" пишется с маленькой буквы.
Разве? был убежден, что обращение на "Вы" должно быть всегда, по правилам русского языка.
И, к слову, в текстах тоже видел "Вы" с большой буквы. :)
 

analitik

Римский гражданин
Мне кажется, что если собеседник младше (не ребенок, а подросток, студент, аспирант) и не может обратиться на "Ты", лучше использовать обращение к нему "Вы".
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Мой преподавательский опыт совсем небольшой, но в силу специфики преподаваемого предмета (иврита), было принято обращение на "ты". Это в школе. На курсах для взрослых - только "Вы". Причем было немного неловко, когда к семнадцатилетнему учителю обращались на "Вы" взрослые тети и дяди. :)
Что характерно - преподаватели латыни не стремятся культивировать обращение к себе на "ты". :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Мне кажется, что если собеседник младше (не ребенок, а подросток, студент, аспирант) и не может обратиться на "Ты", лучше использовать обращение к нему "Вы".
Полностью согласен с этим, именно так и поступаю.
Более того - это обращение дает и необходимую субординацию, что особенно ценно, учитывая мой возраст. :)
 

Aelia

Virgo Maxima
Разве? был убежден, что обращение на "Вы" должно быть всегда, по правилам русского языка.
И, к слову, в текстах тоже видел "Вы" с большой буквы. :)
Проверьте по любой книге.

-- Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на
свете? -- спросил иностранец, обращая к Берлиозу свой левый зеленый глаз.
-- Нет, вы не ослышались, -- учтиво ответил Берлиоз, -- именно это я и
говорил.
©

Вы с большой буквы пишется только в переписке, то есть, там, где вы обращаетесь к конкретному человеку с письмом, но не в записанных диалогах. А поскольку я наше общение воспринимаю не как переписку, а как диалог - я и пишу "вы".
 

Артемий

Принцепс сената
Вы с большой буквы пишется только в переписке, то есть, там, где вы обращаетесь к конкретному человеку с письмом, но не в записанных диалогах. А поскольку я наше общение воспринимаю не как переписку, а как диалог - я и пишу "вы".
Неправильно делаете :)
"Вы" пишется с маленькой буквы, если диалог записан "со стороны", т. е. если Вы о нем повествуете, а не участвуете в нем. А если Вы лично к кому-то обращаетесь, независимо от того, в какой форме это происходит, писать надо с большой буквы.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вы с большой буквы пишется только в переписке, то есть, там, где вы обращаетесь к конкретному человеку с письмом, но не в записанных диалогах. А поскольку я наше общение воспринимаю не как переписку, а как диалог - я и пишу "вы".
По моему мнению, при обращении к собеседнику в интернет-общении идет обращение к конкретному человеку, поэтому более уместно обращение на "Вы".
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Прошу более сведущих в данном вопросе участников Форума снисходительно отнестись к такое гипотезе:
Я предполагаю (не знаю, а предполагаю), что в русский язык обращение на "Вы" (сначала к царствующей особе, затем по нисходящей до превращения просто в вежливую форму обращения) перешло из иностранных языков, в которые это обращение попало из латыни. В латинском же такое обращение имеет происхождение, наверное, со времен первой тетрархии, когда в Римской империи имелось одновременно четыре императора (два старших - августа, два младших - цезаря). Поскольку эдикты и т.п. исходили не от каждого из них, а от всех сразу, себя они называли "Мы", соответственно, в обращениях подданных к правителям использовалось "Вы". Впоследствии число правителей в Империи колебалось (от 6 до 1), но такая форма "Мы" - "Вы" сохранилась и использовалась и при единоличном правителе, а затем постепенно превратилась в устойчивую форму, распространившись (по крайней мере в отношении "Вы") на иных, кроме правителя, лиц.
 

Ноджемет

Фараон
Вы с большой буквы пишется только в переписке, то есть, там, где вы обращаетесь к конкретному человеку с письмом, но не  в записанных диалогах. А поскольку я наше общение воспринимаю не как переписку, а как диалог - я и пишу "вы".
Неправильно делаете :)
"Вы" пишется с маленькой буквы, если диалог записан "со стороны", т. е. если Вы о нем повествуете, а не участвуете в нем. А если Вы лично к кому-то обращаетесь, независимо от того, в какой форме это происходит, писать надо с большой буквы.
В правилах русского языка ничего такого не написано.
Прописные буквы

А где ваша ссылочка? :)
 

Aelia

Virgo Maxima
Я когда-то читала отличное разъяснение какого-то специалиста-филолога о правилах написания "Вы" и "вы" в сетевом общении. Но ссылку потеряла. Если удастся все-таки найти - приведу
 

Aelia

Virgo Maxima
О! Нашла!
http://yandex.ru/info/you.html

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);

- (б) официальные документы (адресат - конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);

- (в) анкеты (адресат - неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

(...)


Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Скажу так. Убежден, что личные сообщения (равно как и э-письма) - это обычные письма, то, что они посылаются посредством интернета, никак не умаляет их отнесения к личной переписке, посему считаю для себя обязательным и непременным обращаться к адресату на "Вы". :excl:
Форумное общение, бесспорно, скорее похоже на устное общение, в котором использование "Вы" и "ты" непринциально. Однако в тех случаях, когда пишется обращение к конкретному собеседнику, пусть и виртуальному ("Полностью с Вами согласен", "Извините, но не согласен с Вами", "Как Вы думаете?"), то, при отсутствии взаимного использования формы "ты", считаю более подходящей форму "Вы" с заглавной буквы. :excl:

Безусловно, это мое мнение, никому его не навязываю.
Однако дуже удивляюсь тому, что рассматривается и обсуждается вопрос о том, что в личном интернет-письме можно использовать "вы" с маленькой буквы.
 

rspzd

Народный трибун
некогда был удивлен, что в междометьях рекомендуется писать слово Бог с маленькой буквы: "ей-богу", "слава богу"... Не знаю, регламентируют ли правила русского языка этот вопрос.
 
Верх