Пеласги
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Так считают ряд лингвистов (например болгарский академик Владимир Георгиев), но их языка как такавого не сохранилось. Между тем античные авторы сообщают нам, что язык пеласгов был не похож на древнегреческий:
http://www.beltofpeace.com/5-1.html
Мог ли он в таком случае быть одним из индоевропейских языков, ведь предпологается что индоевропейские языки группы "сатум" разделились не ранее конца3 и начала 2тыс. до н.э., а первые древние греки появились на Балканах примерно в то же время. Следовательно язык и культура пеласгов не должны были им казаться столь чужеродными. Между тем и по археологическим данным до рубежа Раннеэладского III и Среднеэлладского периодов ситуация на Балканах не меняется существенно со времен неолита, когда Балканские культуры были родственны Малоазиатским (сино-кавказским).
http://www.beltofpeace.com/5-1.html
Мог ли он в таком случае быть одним из индоевропейских языков, ведь предпологается что индоевропейские языки группы "сатум" разделились не ранее конца3 и начала 2тыс. до н.э., а первые древние греки появились на Балканах примерно в то же время. Следовательно язык и культура пеласгов не должны были им казаться столь чужеродными. Между тем и по археологическим данным до рубежа Раннеэладского III и Среднеэлладского периодов ситуация на Балканах не меняется существенно со времен неолита, когда Балканские культуры были родственны Малоазиатским (сино-кавказским).
Дмитрий Беляев
Пропретор
Археологическая культура и язык это вещи разные. Иногда настолько разные... Так что строить такие гипотезы очень стремно.
А вот академик Георгиев на старости лет по-моему с глузду съехал (вспомните его чтения линейного Б). Так что его пеласгические отерытия надо принимать с осторожностью
А вот академик Георгиев на старости лет по-моему с глузду съехал (вспомните его чтения линейного Б). Так что его пеласгические отерытия надо принимать с осторожностью
Lanselot
Гетьман
http://www.beltofpeace.com/5-1.html
Хорошая подборка. Вообще, автор книги поработал. Может здесь и нет ничего ТАКОГО, но приятно, когда можно где-то найти такой сборный первоисточник.
Хорошая подборка. Вообще, автор книги поработал. Может здесь и нет ничего ТАКОГО, но приятно, когда можно где-то найти такой сборный первоисточник.
А можно некоторый ликбез по этому народу, а то, если по и-нету или по истоникам, отн. к популярной исторической литературе, то там говориться по сути об одном: пеласги - народ, входшивший в своё время в военный союз "народов моря", разоривших хеттскую империю и вост. средиземноморье и живший видимо где-то в малой азии. После разгрома египтянами союз распался, и каждый народ мигрировал в отдельный район средиземноморья. Часть пеласгов осела в южной палестине,основала города, и евреи называли их филистямлянами (плишти).
В то же время в статье Опарина А.А "Археологическое исследование Первой книги Царств" (уж не буду судить о серьёзности и приверженности к историзму сего произведения, ибо прочитал только главу о филистимлянах) указано, что филистимляне - выходцы из Аравии, жившие затем в египте и палестине, после эмигрировавшие на Крит и, познакомившись с греко-микенской культуры и переняв многое от неё, вернувшиеся в палестину.
Здесь же в топике, как я понял, гворится о том, что пеласги - это нечто большее, раз оказали большое влияние на античную культуру.
В то же время в статье Опарина А.А "Археологическое исследование Первой книги Царств" (уж не буду судить о серьёзности и приверженности к историзму сего произведения, ибо прочитал только главу о филистимлянах) указано, что филистимляне - выходцы из Аравии, жившие затем в египте и палестине, после эмигрировавшие на Крит и, познакомившись с греко-микенской культуры и переняв многое от неё, вернувшиеся в палестину.
Здесь же в топике, как я понял, гворится о том, что пеласги - это нечто большее, раз оказали большое влияние на античную культуру.
Интересно на чем основана эта точка зрения? На мой взгляд более логичным выглядит предположение, что филистимляне были индоевропейцами, пришедшими с севера. Впрочем про филистимлян есть отдельная тема в данном разделе форума:
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=866
Касательно же родины пеласгов утверждать что-либо определенно достаточно сложно, т.к. народ был морской и его представители видимо много перемещались по Средиземноморью, но наиболее значительные следы пеласги оставили разумеется на Балканах.
http://nauka.bible.com.ua/bessmertie/2-06.htm
В приведённых цитатах вместе упоминатся критяне и филистимляне то ли как родственные нации, то ли как места поселения одного и того же народа. Фраза "Так было установлено, что первоначальные предки филистимлян, потомки Каслухима, жили в Аравии, затем перебрались оттуда в Египет" смутила немного. Кем доказано?
Если тогда какая-то связь между филистимлянами и пеласгами кроме схожести звучания из названий?
Были они индоевропейцами или кем-то другим - даже не представляю, но носителями микенской культуры - наверняка. Но если считать пеласгов народом, родственным другим "народам моря": туйша (терсены-этрусски), шакалаша, шердана, акайваша (ахейцы) и.т.д. (в названиях гласные могут быть любыми, египетские ведь),то родственными должны быть и языкки. Тут обсуждалось происхождение этруссков, упоминалось их греческое название терсены, но они никак не связывались с "народами моря", но говорилось об их наиболее вероятном хурритском происхождении (точно неиндоевропейском).
Вот тут не совсем понятно, кто имеется под названием "пеласги". Читая здешние топики, можно сделать вывод, что это достаточно большая народность, определявшая культурное лицо доэллинской греции. Это следует понимать и как домикенской тоже? Значит нельзя утверждать о том, что филистимляне-потомки пеласгов, наследников культуры микенской греции, так как имели свою, более древнюю?
Не знаю ничего о домикенских культурах на материковой греции. Само название из египетских источников и одназначно указывает на одно вполне конкретное племя из союза "народов моря", шедших на Египет по суше. Именно тогда это название и появилось. Еврейское и египетское название вроде бы созвучны (хотя еврейское имеет перевод). Если и существовала какая-то домикенская культура в греции, то почему её народу даётся имя именно филистимлян-пеласгов
Можно ли ссылку на что-нибудь серьёзное о домикенской материковой греции.
Можно ли ссылку на что-нибудь серьёзное о домикенской материковой греции.