Происхождение мусульманских династий Индии

Alamak

Цензор
А чего Гермияны отправили завоевывать эфес Айдына и его сына Мехмеда, а не пошли в столь важные походы сами или послали своих сыновей?
 

aeg

Принцепс сената
А чего Гермияны отправили завоевывать эфес Айдына и его сына Мехмеда, а не пошли в столь важные походы сами или послали своих сыновей?

Они вместе наступали на восточные границы Византии в разных местах одновременно. В том же 1304 году осаждали и Филадельфию. Андроник II вынужден был пригласить Каталанскую компанию во главе с Рожером де Флором.

Этот Рожер был сыном Ричарда, сокольничего императора Фридриха II. Когда его отец погиб в сражении, Рожер ещё ребёнком был увезён на корабле тамплиерами. Позднее он служил вице-адмиралом у сицилийского короля Федериго I (Арагонская династия). Когда закончилась война между Арагоном и Карлом Анжуйским в 1302 году, Рожер и множество наёмников из Арагона, Каталонии, Наварры и с Балеарских островов остались без работы. Андроник II предложил Рожеру собрать этих наёмников в вольное братство для защиты византийских пограничных областей от тюрок. Рожер согласился, но потребовал выполнить ряд условий: племянницу императора Марию Асанину (дочь Ивана Асеня III, болгарского царя, который был изгнан Ивайло в Византию, стал там деспотом и уже умер к этому времени), титул и деньги. Получив всё, он отплыл на 39 галерах с 1500 рыцарей и 4000 легких арагонских пехотинцев.

К тому времени византийцы были разбиты тюрками при Бафее и Димбосе. Армии бейликов Айдын, Сарухан и Караси грабили византийские земли и вырубали виноградники; большое количество беженцев-греков ушло в европейскую часть империи, остальные прятались в крепостях. Каталанцы сначала воевали с тюрками, но потом начали сами грабить всех подряд, и греков, и тюрок. В результате греки предпочли лучше сдаться тюркам. Все освобожденные и затем разграбленные наёмниками города затем всё равно достались тюркам. Рожер с частью наёмников поссорился с другой частью наёмников и был ими убит. Каталанцы, недовольные, что император им платил неполноценной монетой (только 20% золота), ушли на Балканы и захватили там нанявшее их Афинское герцогство. До того они служили болгарскому царю и грабили Фракию.

А бейлики захватили все оставшиеся византийские города, кроме Филадельфии (она пала только в 1390 г.).

 

Alamak

Цензор
К тому времени византийцы были разбиты тюрками при Бафее и Димбосе. Армии бейликов Айдын, Сарухан и Караси
Так к тому времени (1304 г) Айдын (Айдыногуллары) как бейлик уже существовал? Или на тот момент такого бейлика не было, а человек по имени Айдын просто командовал частью войск бейлика Гермиян? Вики пишет, что бейлик Адыногуллары возник в 1300 г

Почему Гермияны, раз полководец Айдын захватывал Эфес для них, дали его сыну Мехмеду унаследовать Эфес с территорией вместо того, чтобы сменить наместника на человека совершенно не связанного с семьёй предыдущего?
 

aeg

Принцепс сената
Так к тому времени (1304 г) Айдын (Айдыногуллары) как бейлик уже существовал? Или на тот момент такого бейлика не было, а человек по имени Айдын просто командовал частью войск бейлика Гермиян? Вики пишет, что бейлик Адыногуллары возник в 1300 г

Почему Гермияны, раз полководец Айдын захватывал Эфес для них, дали его сыну Мехмеду унаследовать Эфес с территорией вместо того, чтобы сменить наместника на человека совершенно не связанного с семьёй предыдущего?

Бейлик в тот период только формировался. А воевали тюрки совместно примерно так, как Джадукяр с Кутбэддином. Эти два полководца были посланы хивинским ханом против Астрабада. Джадукяра назначили старшим, он спланировал так, что нападёт на Астрабад с одной стороны, а Кутбэддин - с другой. Когда атака началась, Кутбэддин, обиженный, что старшинство отдали другому, ушёл в менее защищённый район и разграбил его. Войско Джадукяра каджары расстреляли из пушек со стен крепости, а его самого взяли в плен и посадили в зиндан. Кутбэддин вернулся с богатой добычей, и ничего ему за самовольный уход не было.

Этот самый Джадукяр постоянно перебегал с одной стороны на другую. Каджары выпустили его и назначили командовать в русско-персидской войне. Там он попал в плен уже к русским. Нашлись и там у него знакомые, которые помогли ему освободиться и отправили бунтовать туркменские племена против персов. Во время этого похода, опять на Астрабад, одно туркменское племя отрубило Джадукяру голову и ушло из туркменского войска на свою землю.

Логика совершенно не европейская. Захотел - напал на Византию, захотел - устроился на византийскую службу или присоединился к каталанцам, чтобы пограбить. Полный волюнтаризм. Как у Стеньки Разина. И при войске обоз с жёнами, детьми и всем имуществом воинов бейлика.

Гермияны не стали ликвидировать бейлик, так как не были такими же сильными, как Османы в XV веке. Кроме того тюрки Айдына навряд ли приняли вместо своих вождей чужого наместника. Это можно было устроить только одним способом: завоевать бейлик военной силой, а правящую верхушку частично уничтожить, частично привлечь в свой бюрократический аппарат. У тогдашних бейликов управление для этого было недостаточно развито, столько мест чиновников и придворных не имелось.

Да и уничтожать буферные государства, которые совместно с Гермияном воевали против Византии или Караманидов и защищали его при ответных ударах, было неразумно. Любой враг, прежде чем добраться до Гермияна, был вынужден сначала пройти через эти бейлики. Превращение бейликов в провинции ослабило бы военную мощь Гермияна. Если тюрки ушли от Газневидов или Ильханов при попытке тех усилить их подчинение, то от более слабого Гермияна они тем более ушли бы.
 

Alamak

Цензор
Захотел - напал на Византию, захотел - устроился на византийскую службу или присоединился к каталанцам
а были и такие тркмены, которые сотрудничали с каталанской компанией?
 

Alamak

Цензор
Да и уничтожать буферные государства, которые совместно с Гермияном воевали против Византии или Караманидов и защищали его при ответных ударах, было неразумно. Любой враг, прежде чем добраться до Гермияна, был вынужден сначала пройти через эти бейлики. Превращение бейликов в провинции ослабило бы военную мощь Гермияна. Если тюрки ушли от Газневидов или Ильханов при попытке тех усилить их подчинение, то от более слабого Гермияна они тем более ушли бы
на восточных и юговосточных границах Гермияна эта логика оправдана, так как там вассальные бейлики закрывали от сильного врага - Карамана. Хотя по идее не обязательно создавать наследственного 'маркграфа', можно сделать сменного или пожизненного, но ненаследственного наместника?

А на западных границах с завоеванием Эфеса Византия была сброшена в море. Может она и не перестала быть от этого опасной, так как имела флот, но ведь выход к морю даёт и доход и возможности, и правители Гермияна это должны были знать?

И почему через несколько десятилетий Орхан | ибн Осман, руководствуясь аналогичной логикой не насоздавал наследственных маркграфств на границах с Византией и в Анкаре?
 

aeg

Принцепс сената
на восточных и юговосточных границах Гермияна эта логика оправдана, так как там вассальные бейлики закрывали от сильного врага - Карамана. Хотя по идее не обязательно создавать наследственного 'маркграфа', можно сделать сменного или пожизненного, но ненаследственного наместника?

А на западных границах с завоеванием Эфеса Византия была сброшена в море. Может она и не перестала быть от этого опасной, так как имела флот, но ведь выход к морю даёт и доход и возможности, и правители Гермияна это должны были знать?

И почему через несколько десятилетий Орхан | ибн Осман, руководствуясь аналогичной логикой не насоздавал наследственных маркграфств на границах с Византией и в Анкаре?

С запада было достаточно и других врагов помимо Византии - генуэзцы, венецианцы, пизанцы, разные крестоносцы, Каталанская и Наваррская компании.

Тюрки - кочевники, народ сухопутный. А к морю надо привыкнуть. Морской доход зависит и от того, удалось ли его уберечь от пиратов. Пиратов же было много. И на суше грабили.

Османы были в более близких отношениях с Византией. Даже союзниками. Им не было такой необходимости слишком опасаться греков. Они даже принимали бежавших из Византии греков к себе жить.
 

aeg

Принцепс сената
С запада было достаточно и других врагов помимо Византии - генуэзцы, венецианцы, пизанцы, разные крестоносцы, Каталанская и Наваррская компании.

Тюрки - кочевники, народ сухопутный. А к морю надо привыкнуть. Морской доход зависит и от того, удалось ли его уберечь от пиратов. Пиратов же было много. И на суше грабили.

Османы были в более близких отношениях с Византией. Даже союзниками. Им не было такой необходимости слишком опасаться греков. Они даже принимали бежавших из Византии греков к себе жить.

А Орхан был женат на дочери императора Иоанна Кантакузина.
 

aeg

Принцепс сената
а были и такие тркмены, которые сотрудничали с каталанской компанией?

Да, Рожер принимал в свою армию большое число тюрков, что окончательно испортило его репутацию среди малоазийских греков.
 

aeg

Принцепс сената
Но в Афины эти турки вместе с каталанцами не поехали?

Тогда уже другой командовал компанией. И пошло достаточно много времени: каталанцы служили болгарскому царю и грабили Фракию с Фессалией, потом отправились в Афины и служили у тамошнего герцога, а после уже сделали своего командира герцогом.
 

Alamak

Цензор
Османы были в более близких отношениях с Византией. Даже союзниками
это связано с тем, что в Визанятии как раз была длительная гражданская война. То есть Османам повезло, так как сухопутно граничили с Византией только они и Караси в то время
Кстати, почему Караси не воспользовались ситуацией и ничего у Византии не позахватывали?
 

aeg

Принцепс сената
это связано с тем, что в Визанятии как раз была длительная гражданская война. То есть Османам повезло, так как сухопутно граничили с Византией только они и Караси в то время
Кстати, почему Караси не воспользовались ситуацией и ничего у Византии не позахватывали?

Карасей Османы быстро поддели на крючок. Они успели только повоевать за Гермиян и захватить византийские области у Мраморного моря и Дарданелл. Потом построили флот и стали совершать набеги (вместе с Айдыном) на европейскую часть Византии, однако территории не захватывали, так как интересовались только добычей и рабами.

В 1340-х годах у Карасы началась междоусобная война между наследниками Яхши-бея, в которую вмешались Османы и к 1363 году окончательно захватили весь бейлик, а потомки беев, их полководцы и адмиралы перешли на османскую службу. Род беев Карасы известен до XVIII века.

 

aeg

Принцепс сената
Интересно, должности какого уровня обычно могли занимать люди с такой родословной в 16-18 вв?

Достаточно высокого.

Полководец Хаджи Гази Эвренос-бей, служивший беям Карасы, перешёл на османскую службу и основал династию Эвреносоглу. Он был полководцем у Орхана I, Мурада I, Баязида I и Мехмеда I. Обычно командовал одним крылом армии в сражении. Получил от султана удж в районе Скопье.

Его сын Али был санджак-беем Албании, а дочь Эвреноса вышла замуж за великого визиря.
 

Alamak

Цензор
Большое спасибо!
А в 16 в какие должности занимали Эвереносоглу и род потомков беев Карасы?
 

aeg

Принцепс сената
Большое спасибо!
А в 16 в какие должности занимали Эвереносоглу и род потомков беев Карасы?

Эвреносоглу поступили хитро. Их могущество было не в должностях, которые легко можно было потерять по желанию султана. Они поместили свои земли в вакфы - это такие трастовые фонды при мечетях, медресе и больницах. Формально имущество им не принадлежало, но доходы с этих земель в виде ренты они исправно получали. Земли находились в доверительном управлении.

Как пример, можно вспомнить "Приключения Гекльберри Финна" Марка Твена. Гек с Томом нашли в пещере золотые монеты. Гек передал свою часть судье Тэтчеру за вознаграждение, составлявшее доллар в день. Он это сделал, чтобы золото не досталось его отцу. Имущество как бы уступлено судье, но приносит твёрдый доход.

Род Карасы-беев занимал различные посты в султанской администрации, но тоже занимался финансовыми операциями. Султан создавал денежные фонды и доверял Карасы-беям управлять ими, от чего те имели доход.

У Эвреносоглу была и особая привилегия - командование нерегулярной кавалерией (акынджи):

Служить в рядах войск акынджи было большой честью для любого молодого турка, мечтавшего о славе и богатстве. Однако с годами сделать карьеру становилось все сложнее. Служба там стала привилегией, которую закрепили за собой определенные фамилии: Малкочоглу, Турханлы, Емерли, Эвреносоглу и Михалли. Все эти военные династии имели право быть командующими акынджи.

 

aeg

Принцепс сената
По греческой легенде Эвренес был сыном Орноса, византийского губернатора Прусы, который сдался Османам после падения Прусы в 1326 году, а затем стал служить у беев Карасы. Его примеру последовал и его сын Эвренос.

Так что династия была византийского происхождения. Имя Эврен, конечно, тюркское, так звали и основателя братства-бейлика Ахи (Ахи Эврен), греческое имя Эврена было другое. Византийские источники упоминают его как Εβρενός, Ἀβρανέζης, Βρανέζης, Βρανεύς (?), Βρενέζ, Βρενέζης, Βρενές. Напоминает византийское родовое имя Врана (Branas), довольно известный со второй половины XII века род. Но связь с Вранами необязательна, так как и албанец Скандеберг носил такое имя (Кастриота э Врана).

 

Alamak

Цензор
Ильхан Олджейту был союзником императора Андроника II (у них был и брачный союз) и несколько раз вторгался в Малую Азию, действуя против бейликов. В 1308 году он разбил Османов в Вифинии, после чего они платили ильханам дань
Это был единственный случай, когда монголы погромили Османов? (Кроме погрома Тимуром)

А Гермиянов монголы ни разу не громили? Гермияны всегда шли навстречу "просьбам' монголов?
 
Верх