В настоящее время по своей численности дравиды являются второй после индоариев группой населения Южной Азии, однако это один из старейших этносов доживший до наших дней. В Южной Азии старше пожалуй только Ведды. По их легендам пришли они на Индостан их какой-то другой страны. И это только одна загадка этого этноса. Некоторые ученые считают именно они причастны к цивилизациям Хараппы и Шумеров.
ПротоДравиды
- Автор темы Sergniks
- Дата начала
Есть мнение, что прадравидийский язык был в бассейне реки Годавари или около. Район низовий Годавари даже.
Совсем не долина Инда, стоит отметить.
Хотя это основано на современном распределении дравидийских групп (максимум разнообразия и всё такое)
http://ccat.sas.upenn.edu/~fsouth/Proto-Dr...Agriculture.pdf
Что, в общем-то, не исключает более ранней миграции в Индостан...
Совсем не долина Инда, стоит отметить.
Хотя это основано на современном распределении дравидийских групп (максимум разнообразия и всё такое)
http://ccat.sas.upenn.edu/~fsouth/Proto-Dr...Agriculture.pdf
Что, в общем-то, не исключает более ранней миграции в Индостан...
А как же это?Есть мнение, что прадравидийский язык был в бассейне реки Годавари или около. Район низовий Годавари даже.
Совсем не долина Инда, стоит отметить.
Хотя это основано на современном распределении дравидийских групп (максимум разнообразия и всё такое)
http://ccat.sas.upenn.edu/~fsouth/Proto-Dr...Agriculture.pdf
Что, в общем-то, не исключает более ранней миграции в Индостан...
Возможно Мальдивы были крупными островами до таяния остатков Лаврентийского ледника (уже не помню, когда это было (то ли 6 тыс лет до н э, то ли 6 тыс лет назад?)
Хотя может рифы наросли до нынешнего уровня моря ("догоняя" его повышение) буквально за ближайшие тысячелетия?
Есть и другие мнения.
А там и Бахрейн/Дильмун Шумеров недалеко.
Какая связь между дравидской языковой семьёй и понятием старейший этнос?
Классификация по М. С. Андронову:
северо-западная группа
брауи (брагуи, брахуи)
северо-восточная группа
курух
малто
центральная группа
гадаба
колами
найки
парджи
гондванская группа
гонди
конда
куви
куи
манда
пенго
юго-восточная группа
телугу
юго-западная группа
тулу
южная группа
каннара или каннада
кодагу
кота
малаялам
тамильский
тода
В древности дравидоязычные племена были широко распространены на территории от Персидского (Элам) до Бенгальского залива, на севере доходя до юго-западных регионов Средней Азии. Причём их прародиной была территория Ирана. К числу дравидийских относят также эламский язык (брауи при этом представляется промежуточным звеном между эламским и остальными дравидийскими) и, с несколько меньшей долей уверенности (в связи с худшим состоянием дешифровки сохранившихся памятников), язык «протоиндийских» культур Мохенджо-Даро и Хараппа в долине Инда (см. Письменность долины Инда). Однако по последним исследованиям Георгия Старостина, эламский язык не находится в близком родстве с дравидскими.
Выдвигалось много предположений о том, что носители дравидийских языков были изначальными обитателями Индии, создателями цивилизации долины реки Инд, развившими также мифологическую систему, лёгшую в основу индуизма, вероятно также, что дравидийские языки были распространены на территории всего Индостана и значительном протяжении Иранского нагорья, оказав влияния и на прото-индоевропейский язык. Однако большинство гипотез в этой области на настоящее время остаются предметом научных споров. В любом случае, наиболее вероятным представляется сценарий, по которому дравиды появились на территории Индийского субконтинента раньше индоевропейцев, но позже живущих там же носителей австроазиатских языков, принадлежавших австралоидной расе, кому индийцы, и особенно дравиды, обязаны распространённостью среди них тёмного цвета кожи.
Мисс Знайка на счёт дравидов даёт полную и главное достоверную информацию.
Брагуи наиболее древняя ветвь дравидов, позднее уже в Центральной Индии от общей массы откололись всякие там курукхи, тулу и прочие гонды.
Последними на юге распались южные дравиды.
Наблюдалось постепенное оттеснение дравидов минимум из Северной Индии постепенно на юг. Коренным населением были племена веддов, вошедших в состав не только южных дравидов, но и сингалов.
Я все уши всем прожужжал, что брагуи могут быть поздней миграцией из Индии. И вот опять.
Что за помешательство такое с этими брагуями?
Большинство аустроазиатских групп монголоиды. Выделяются только аслийцы на Малакке и мунда своими австралоидностями. Так что, мунда - это ассимилированные аборигены. Или даже ассимилированные дравиды, возможно. Которые в свою очередь ассимилированные аборигены. Имейте в виду - дравидийские языки целая семья, а мунда - только группа аустроазиатской семьи. Хотя семьи и группы могут иметь разную хронологию и некоторые семьи даже моложе некоторых групп... Так что, лично я допускаю сценарий, что экспансия мунда по Индии была позже дравидийской. Не знаю, что там глоттохронология говорит об этом... По-моему, многие дравидийские и аустроазиатские языки не очень хорошо описаны, много ли там этимологических словарей вообще, поэтому все оценки датировок расхождения скорее предварительные могут быть...
На чем основана эта гипотеза?
Да чисто на двух гипотезах:
1) что эламский родственник дравидийских
2) брагуи - автохтонный язык Белуджистана
И то, и другое не доказано.
Если сейчас на территории рулят иранские языки, то и тогда были иранские, легко весное основание.Да чисто на двух гипотезах:
1) что эламский родственник дравидийских
2) брагуи - автохтонный язык Белуджистана
И то, и другое не доказано.
Мало у кого вызывает сомнение что язык Шумера и Элама отличался от языков окружающих народов.
А что такое язык Шумера и Элама, если это два неродственных (насколько можно судить) языка?
Когда возникал протоДравидский язык около 4 тыс. лет до н.э.Тогда, это когда?
Каких таких народов?
А окружающие Шумер и Элам народы преимущенственно говорили на древне семитских и древне иранских языках.
Иранские на территории Ирана появились где-то в середине-конце II тыс. до н. э., думаю.
Высказывалась точка зрения, что по лексикостатистике даже такие как ваханский и пашто (оба типа восточноиранские, но это, возможно, не подгруппа в родственном смысле) различны примерно так же как русский и литовский.
Возможно Шумеро и Эламо язычных, вначале периода, окружали только древне семитские языки. В последствии на територии Шумера говорили на Акадском(он семитский). Однако известно что протоДравиды пришли на территорию Индостана с запада из-за Инда. А сорго пришло на территорию Элама из Африки вероятно через Аденский пролилив юг Аравии и Ормудский пролив. У Аденского пролива начала сохнуть Сахара. А что интересное известно о людях не засохшей Сахары, только то что там появились первые изображения лука и стрел.
Разве были в Иране очень древние семитские? Рядом с эламским был касситский, тоже типа изолят. Думаю, доиранские языки Ирана были по большей части изолятами или малыми семьями по размаху кавказских...
Меня прежде всего интересует история техники. А языки .... ну куда без них.
Что интересно, протоДравиды Индостана не имели древней письменности, да и техники особой незамечено.