Aurelius Sulpicius
Схоластик
Хорошо, а как Вы теперь определите статус имп. Феодосия I в 394-395 гг.? Повторю свой вопрос: он был императором единой Империи - или он был одновременно императором Западной империи и императором Восточной империи?
Разделы Римской Империи
- Автор темы Филоромей
- Дата начала
Конечно он был императором единой Империи, каковым стал еще в 379 г. Дело в том, что распределение префектур и диоцезов между императорами не приводило к появлению отдельных государств. Феодосий и до 394 г не был для Италии, Галлии и т.п. правителем иностранного государства. С правовой точки зрения ситуация 395 г (Аркадий - Гонорий) была аналогична ситуации 364 г (Валентиниан - Валент).
aeg
Принцепс сената
Нет, там другая ситуация. Триумвиры помогли Сексту пополнить свою армию беглецами из Рима, устроив проскрипции. Секст обещал награду тем, кто спасёт проскрибированных, причём двойную по сравнению с тем, что триумвиры обещали за их убийство.
Секст своим флотом блокировал Италию, в результате жители Рима остались без привозного хлеба и взбунтовались. Антоний же нуждался в войсках для войны с парфянами, но не мог получить их от Октавиана. Поэтому триумвирам пришлось подписать с Секстом мир в Мизене. Сицилию он захватил сам, Сардинию один из его флотоводцев Мена, а по мирному договору Секст получил ещё Корсику и Пелопоннес. Взамен он обещал прекратить блокаду Италии, пиратство и приём беглых рабов, а также обеспечить Рим хлебом.
Легитимности же у него было больше, чем у триумвиров. Секст был сенатским противовесом Октавиану и Антонию и проскрипций против сенаторов не устраивал в отличие от них. А поскольку триумвиры по Мизенскому миру обещали ему консульство и авгурат, то тем самым и они признали его легитимность.
Победить его на море они смогли с большим трудом и только объединив три флота: флот Октавиана во главе с Агриппой, флот Антония во главе с Статилием Тавром (Антоний получил взамен сухопутные войска для войны с парфянами) и присланный Лепидом флот из Африки. Так что и сил у Секста было достаточно, чтобы обеспечить безопасность своих провинций.
Сицилию триумвиры просто прозевали, гоняясь за Брутом и Кассием. Часть городов там Секст захватил, а часть перешла на его сторону сама.
Но это другая тема. Легитимность тетрархии IV в.н.э. и власти триумиров+Секста была одинаковая и основывалась только на поддержке их воинов. Воины провозглашали императора, а мятежником считался тот, кто потерпел при этом поражение. Титул императора и поражение несовместимы. Здесь скорее есть некоторое сходство с эллинистическими монархиями, чем с классической наследственной монархией.
Максенций управлял Италией и Африкой 6 лет, он был признан римским сенатом, был консулом и народным трибуном. Кроме того он был сыном предыдущего августа. Однако при всем при этом его считали узурпатором и не признавали больше ни в каких провинциях. И все это потому, что он нарушил порядок наследования власти устанавленный при тетрархии.
aeg
Принцепс сената
Один из Августов был старшим и писался в надписях первым, так что никаких трудностей здесь нет. Та же ситуация, что с консулами: был consul prior и был consul posterior.
Совершенно верно. Этот порядок формально сохранялся и после 395 г. Сначала старшим был Аркадий (395 - 408), затем Гонорий (408 - 423), а потом Феодосий II (423 - 450)
aeg
Принцепс сената
Вне всякого сомнения. Я и сказал, что это не наследственная монархия. Для легитимности необходимо признание войсками, расквартированными в провинции. Одного назначения уже действующим августом недостаточно, войска могли взбунтоваться и не признать того, кто назначен.
В Италии и Африке Максенция узурпатором не считали. Диоклетиан тоже пришёл к власти подобным путём, силой.
Согласен
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Развил мысл в отношении выделенной фразы в профильной теме:
http://www.historica.ru/index.php?showtopi...t=195&p=445767&
В связи с обсуждением в параллельной теме династии Флавиев II выкладываю здесь расперделение провинций между императорами в 335 - 361 гг.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПРОВИНЦИЙ 18.09.335 - 03.11.361
18.09.335 - Константин I (+22.05.337) разделил Империю между наследниками
03.11.361 - Юлиан (+26.06.363) вновь объединил ее.
ЗАПАД
Италия: Констант (09.335 - 01.350), Магненций (01.350 - ...352), Констанций II (...352 - 11.361)
Африка: Констант (09.335 - 01.350; на востоке в 09.337 - 04.340), Константин II (на западе в 09.337 - 04.340), Магненций (01.350 - ...352), Констанций II (...352 - 11.361)
Испания: Константин II (09.335 - 04.340), Констант (04.340 - 01.350), Магненций (01.350 - 08.353), Констанций II (08.353 - 11.355), Юлиан (с 11.355)
Галлия: Константин II (09.335 - 04.340), Констант (04.340 - 01.350), Магненций (01.350 - 03.351), Деценций (03.351 - 08.353), Констанций II (08.353 - 11.355), Юлиан (с 11.355)
Британия: Константин II (09.335 - 04.340), Констант (04.340 - 01.350), Магненций (01.350 - 03.351), Деценций (03.351 - 08.353), Констанций II (08.353 - 11.355), Юлиан (с 11.355)
ВОСТОК
Иллирия: Далмаций (на востоке в 09.335 - 09.337), Констант (09.335 - 01.350, на западе до 09.337), Магненций (01 - 03.350), Ветранион (03 - 12.350), Констанций II (12.350 - 11.361)
Фракия: Далмаций (09.335 - 09.337), Констанций II (09.337 - 11.361)
Малая Азия: Констанций II (09.335 - 11.361)
Сирия: Констанций II (09.335 - 03.351), Констанций Галл (03.351 - ос.354), Констанций II (ос.354 - 11.361)
Египет: Констанций II (09.335 - 03.351), Констанций Галл (03.351 - ос.354), Констанций II (ос.354 - 11.361)
Понт: Ганнибаллиан (09.335 - 09.337)
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПРОВИНЦИЙ 18.09.335 - 03.11.361
18.09.335 - Константин I (+22.05.337) разделил Империю между наследниками
03.11.361 - Юлиан (+26.06.363) вновь объединил ее.
ЗАПАД
Италия: Констант (09.335 - 01.350), Магненций (01.350 - ...352), Констанций II (...352 - 11.361)
Африка: Констант (09.335 - 01.350; на востоке в 09.337 - 04.340), Константин II (на западе в 09.337 - 04.340), Магненций (01.350 - ...352), Констанций II (...352 - 11.361)
Испания: Константин II (09.335 - 04.340), Констант (04.340 - 01.350), Магненций (01.350 - 08.353), Констанций II (08.353 - 11.355), Юлиан (с 11.355)
Галлия: Константин II (09.335 - 04.340), Констант (04.340 - 01.350), Магненций (01.350 - 03.351), Деценций (03.351 - 08.353), Констанций II (08.353 - 11.355), Юлиан (с 11.355)
Британия: Константин II (09.335 - 04.340), Констант (04.340 - 01.350), Магненций (01.350 - 03.351), Деценций (03.351 - 08.353), Констанций II (08.353 - 11.355), Юлиан (с 11.355)
ВОСТОК
Иллирия: Далмаций (на востоке в 09.335 - 09.337), Констант (09.335 - 01.350, на западе до 09.337), Магненций (01 - 03.350), Ветранион (03 - 12.350), Констанций II (12.350 - 11.361)
Фракия: Далмаций (09.335 - 09.337), Констанций II (09.337 - 11.361)
Малая Азия: Констанций II (09.335 - 11.361)
Сирия: Констанций II (09.335 - 03.351), Констанций Галл (03.351 - ос.354), Констанций II (ос.354 - 11.361)
Египет: Констанций II (09.335 - 03.351), Констанций Галл (03.351 - ос.354), Констанций II (ос.354 - 11.361)
Понт: Ганнибаллиан (09.335 - 09.337)
ЗАПАДНАЯ РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ
Италия: Валентиниан I (364 - 375), Валентиниан II (375 - 387), Максим I (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 423), Аттал (409 - 410, в Риме), Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Север (461 - 465), Рицимер (465 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Глицерий (473 - 474), Непот (474 - 475), Ромул (475 - 476), Одоакр (476 - 493)
Африка: Валентиниан I (364 - 375), Валентиниан II (375 - 387), Максим I (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 413), Гераклиан (413), Гонорий (413 - 423), Бонифаций (423 - 424), Валентиниан III (424 - 427), Бонифаций (427 - 429), Валентиниан III (429 - 439)
Британия: Валентиниан I (364 - 375), Грациан (375 - 383), Максим I (383 - 387), Виктор (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 406), Марк (406), Грациан II (406 - 407), Константин III (407 - 408)
Галлия: Валентиниан I (364 - 375), Грациан (375 - 383), Максим I (383 - 387), Виктор (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 407), Константин III (407 - 411), Иовин (411 - 413), Гонорий (413 - 414), Аттал (414 - 416), Гонорий (416 - 423), Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Эгидий (461 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Глицерий (473 - 474), Непот (474 - 475); Сев.Галлия: Сиагрий (475 - 486)
Испания: Валентиниан I (364 - 375), Грациан (375 - 383), Максим I (383 - 387), Виктор (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 409); Вост.Испания: Констант II (409), Максим (409 - 411), Гонорий (411 - 417), Максим (417 - 422), Гонорий (422 - 423), Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Север (461 - 465), Рицимер (465 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Глицерий (473 - 474), Непот (474 - 475)
Иллирия: Валентиниан I (364 - 375); Зап.Иллирия: Валентиниан II (375 - 387), Максим I (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 423); Далмация: Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Марцеллин (461 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Непот (472 - 480), Овида (480 - 481), Одоакр (481 - 490)
Италия: Валентиниан I (364 - 375), Валентиниан II (375 - 387), Максим I (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 423), Аттал (409 - 410, в Риме), Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Север (461 - 465), Рицимер (465 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Глицерий (473 - 474), Непот (474 - 475), Ромул (475 - 476), Одоакр (476 - 493)
Африка: Валентиниан I (364 - 375), Валентиниан II (375 - 387), Максим I (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 413), Гераклиан (413), Гонорий (413 - 423), Бонифаций (423 - 424), Валентиниан III (424 - 427), Бонифаций (427 - 429), Валентиниан III (429 - 439)
Британия: Валентиниан I (364 - 375), Грациан (375 - 383), Максим I (383 - 387), Виктор (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 406), Марк (406), Грациан II (406 - 407), Константин III (407 - 408)
Галлия: Валентиниан I (364 - 375), Грациан (375 - 383), Максим I (383 - 387), Виктор (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 407), Константин III (407 - 411), Иовин (411 - 413), Гонорий (413 - 414), Аттал (414 - 416), Гонорий (416 - 423), Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Эгидий (461 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Глицерий (473 - 474), Непот (474 - 475); Сев.Галлия: Сиагрий (475 - 486)
Испания: Валентиниан I (364 - 375), Грациан (375 - 383), Максим I (383 - 387), Виктор (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 409); Вост.Испания: Констант II (409), Максим (409 - 411), Гонорий (411 - 417), Максим (417 - 422), Гонорий (422 - 423), Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Север (461 - 465), Рицимер (465 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Глицерий (473 - 474), Непот (474 - 475)
Иллирия: Валентиниан I (364 - 375); Зап.Иллирия: Валентиниан II (375 - 387), Максим I (387 - 388), Валентиниан II (388 - 392), Евгений (392 - 394), Феодосий и Гонорий (394 - 395), Гонорий (395 - 423); Далмация: Иоанн (423 - 425), Валентиниан III (425 - 455), Максим II (455), Авит (455 - 456), Маркиан (форм.456 - 457), Маиориан (457 - 461), Марцеллин (461 - 467), Анфимий (467 - 472), Олибрий (472), Непот (472 - 480), Овида (480 - 481), Одоакр (481 - 490)
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А вот интересно, Прокопий Антемий и Олибрий, направленные править в Риме из Константинополя - в каком статусе находились по отношению к восточному императору?
Очевидно младшие, хотя в то время это уже не имело значения.
Или я не о том отвечаю?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
О том, о том.
Как думаете, формально это как-то закреплялось?
Как думаете, формально это как-то закреплялось?
Последовательность упоминаний в официальных актах
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А формально, кроме такого приоритета, можно ли было западно-римского императора считать подчиненным восточно-римскому императору?
Подчинения не было и раньше. Только формальное старшинство.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Значит, с имп. Аркадия восточно-римский император всегда формально был первым императором, а западно-римский император - вторым по старшинству?
Тоже так думаю.