Резолюция ПАСЕ

Л

Ливий Ганнибал

Эдил
Позвольте, а что это Вы так пренебрежительно о простых садистах? Не так уж они просты. Есть у них и свои идеологи, свои, так сказать, гуру. Вот в Красногорске засел человек, на визитках которого написано "Архиманиак Московский и всея Руси Вениамин". Бывший армейский политработник, увлекается NLP и прочими способами воздействия на поведение личности. Владеет гипнотическими навыками и незаурядными риторическими способностями. Есть связи в финансовых кругах, есть некоторый административный ресурс. Издавал даже (может быть, и сейчас издает) газету "Крутой мен". Умнейший человек. Начнет говорить - заслушаешься. Имеет массу адептов. Не знаю как сейчас, но в конце 90-х имел политические планы, причем зная его интеллектуальные способности не сомневаюсь - хорошо продуманные. Есть СКС - Санкт-Петербургский клуб садистов. Там свои, так сказать, Бруты и Робеспьеры. У них весьма серьезные планы общественных преобразований. В сети орудует такой Шорох. Массу народу вовлек в свои садомазохистские клубы, написал учебник (что-то вроде "Как стать садистом"), число поклонников его все растет, а говорят о нем если не как о боге, то о чудотворце - это уж как минимум. Другое дело, что все их планы - либо на уровне утопических пожеланий, либо расчет на парламентское и административное лобби: никто из них сам не верит, что удастся протащить свою идеологию в открытую, легальным путем (о подарке, который Вы хотели бы им преподнести - свободная конкуренция любых идеологий - они и не мечтают). Но это частности. Многие секты изуверов, дай им волю, быстро дорастут до статуса "политических игроков". Так что Вы как хотите, а я за то, чтобы ограничения идеологического характера существовали (я уже говорил, что ст. 55 ч.3 Конституции России прямо это оговаривает).
Насчет Австрии ничего не могу сказать. В Италии и Франции в последние годы бывать приходилось (даже в свадебное путешествие мы с женой в Париж ездили), но никаких признаков, что нахожусь при коммунистическом или фашистском режиме, не обнаружил. Это что ж за фашисты такие, позвольте спросить? Вот что в этих политиканах фашистского или коммунистического, кроме названия? Да и назывались-то они наверняка как-нибудь иначе.
 
V

Val

Принцепс сената
To: Ливий Ганнибал
У меня начинает складываться впечатление, что Вы сознательно всё время уводите разговор в сторону. Давайте мы всё же сконцентрируемся на НБП. Я хочу ещё раз уточнить свои вопросы по этой организации, после чего отвечу на Ваши.
1. Какова её политическая программа?
2. Что послужило основанием к её запрету.
Теперь отвечу на Ваш вопрос о Франции и позволю себе его слегка прокомментировать.
1. Французские коммунисты входили в окалицию с социалистами при президенте Миттеране.
2. Партию Ле Пена, добившуюся убедительного успеха на парламентских выборах, нередко уподобляли фашистской.
3. В Италии неофашистская партия также получала большое количество голосов на выборах.
Теперь - мой комментарий на Ваши слова, что Вы, находясь в странах, где радикальные партии входили в правительственную коалицию, никак на себе это не ощущали. Что же следует из этого факта? А следует как раз то, что все эти крики о том, что восстановление ГУЛага или Освенцима произойдёт сразу же, как только радикалы добьются парламентской победы, не стоят и гроша.
 
Л

Ливий Ганнибал

Эдил
Val сказал(а):
Давайте мы всё же сконцентрируемся на НБП.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Давайте. Только без меня. Чувство элементарной брезгливости не позволяет мне "концентрироваться" на этих выродках. У них есть свой сайт, там есть форум, где их буквально тошнит дикой смесью бахвальства, безграмотного словоблудия и (к счастью, пока бессильных) угроз, что они собираются сделать с прочим, небольшевистским человечеством, после прихода к власти. Если интересуетесь, у Вас всегда есть возможность посетить этот инсектариум.

А следует как раз то, что все эти крики о том, что восстановление ГУЛага или Освенцима произойдёт сразу же, как только радикалы добьются парламентской победы, не стоят и гроша?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда это уже не радикалы, кому бы их ни уподобляли. Это то же, что рассуждать о человеке, которого весь подъезд зовет "террористом" за то, что музыку громко включает, и за склонность выкручивать лампочки в подъезде, но при этом он не может и курицу зарезать, и делать вывод, что не такие уж эти террористы и страшные, как их огульно охаивают...
 
Aelia

Aelia

Virgo Maxima
Это что ж за фашисты такие, позвольте спросить? Вот что в этих политиканах фашистского или коммунистического, кроме названия?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот в том-то и дело.
Самая что ни на есть экстремистская партия может назваться... ну например, христианско-консервативной... или либерально-демократической. И при этом призывать, например, бить жидов и спасать Россию; или расстрелять всех, чья собственность превышает N тысяч долларов. И вы можете сколько угодно им говорить, что фашистская или коммунистическая идеология осуждены - а они вам будут отвечать: ну и прекрасно, а при чем здесь мы? Мы вам не какие-нибудь коммунисты или фашисты. Что вам даст в этой ситуации осуждение идеологии?
И в то же время коммунистами могут себя называть сравнительно безобидные или даже совсем безобидные люди, и в мыслях не имеющие устраивать ГУЛАГ или что-то подобное.
С фашистами такое невозможно, потому что фашизм приобред стойкий отрицательный имидж; но разве есть проблема в том, чтобы назвать себя националистами вместо фашистов, - и продолжать призывать к истреблению инородцев?

Если программа партии/движения и т.д. содержит преступные призывы - такая партия/движение должно быть запрещено. Но не потому, что оно фашистское/коммунистическое и т.д., а потому, что его программные документы содержат призывы, нарушающие конкретные статьи уголовного законодательства.
Желательно, конечно, чтобы при этом еще и законодательство было составлено так, чтобы призывы, например, к отставке правительства не считались в нем преступными...
 
Л

Ливий Ганнибал

Эдил
Да. За дискуссию с Вами мне специальный оклад платят. Обещали генерала дать.

Для справки. Пока что мое звание - рядовой запаса.
 
Л

Ливий Ганнибал

Эдил
Да. Одно из отягчающих обстоятельств - убийство по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести.
 
V

Val

Принцепс сената
Ливий Ганнибал сказал(а):
У них есть свой сайт, там есть форум, где их буквально тошнит дикой смесью бахвальства, безграмотного словоблудия и (к счастью, пока бессильных) угроз, что они собираются сделать с прочим, небольшевистским человечеством, после прихода к власти. Если интересуетесь, у Вас всегда есть возможность посетить этот инсектариум.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что за сайт Вы имели в виду? На официальном сайте НБП http://nbp-info.ru/ я форума не обнаружил.
Вообще, я хочу пригласить сюда кого-нибудь из национал-большевиков, чтобы они прокомментировали ту информацию о своей партии, которую дал ув. Ливий Ганнибал. Мне она кажетяс чрезвычайно противоречивой и имеющий явную цель дискредитировать "лимоновцев". Хотелось бы чего-нибудь пообъективней.
 
M

magidd

Проконсул
Вал, я против приглашения сюда этой сволочи. Хотя они и вывесили мою статью на своем форуме.
Еще нацболов тут не хватало.
 
V

Val

Принцепс сената
Магид, а что - нормальных среди них нет совсем?
 
V

Val

Принцепс сената
А что же делать? Я против флеймма, но я - за свободный обмен информацией. НБП действительно является одной из самых радикальных и известных коммунистических группировок. Не по Зюганову же, в самом деле, судить о современном коммунизме!
 
Aelia

Aelia

Virgo Maxima
Ничего, я просто предупреждаю.
Даже если это вполне нормальный человек - если он придет и прочитает то, что здесь про них написали, он начнет очень злобно ругаться. И я его прекрасно пойму...
 
V

Val

Принцепс сената
И я пойму... Но, может быть - у кого-то есть знакомый нацбол, которого можно было бы пригласить сюда без опасения?
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
Ливий Ганнибал сказал(а):
Да. Одно из отягчающих обстоятельств - убийство по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда для ясности наверное следует запретить исповедование всех религий и отменить все национальные различия.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх