Ричард III

[Виталий]

Пришла пора заняться им всерьез!


Читаем "Золотую осень английской рыцарственности" А. Фергюсона:

"... последним типично рыцарским примером человека, занимавшего английский трон, был Ричард III. По своему воспитанию он принадлежал к старому порядку, когда простые рыцарские ценности верности, доблести и храбрости, справедливости и милосердия все еще служили рыцарским целям, носил ли рыцарь корону или просто меч. В отличие от своего брата Эдуарда и своего злого гения Генриха Тюдора, он не смог приспособиться к набирающему силу политическому реализму. Без сомнения, многие вокруг него разделяли его взгляды и предубеждения, равно как и получили одинаковое с ним воспитание."
(там еще много в таком же духе)

Алан, думаю пора тебе менять аватару, и этот Ричард скорее мой герой.

 

[Alan]

Это с чего бы это, я такого мнения о Ричарде всегда придерживлся, только это уж идеализация
он беспринципен, король нового времени, хитрый, расчётливый, умный, но в то же время, со своими представлениями о чести, и уж не ГЕнриху Тюдору его в этом упрекать было - редкостному подонку...

А аватару не сменю ни за что... любимый исторический персонаж...

ПРосто я никогда не считал Ричарда "плохим" даже если он убил принцев... Не люблю двойные стандарты - чеолвек стремился к власти - заметим, он не три города сжёг, это почему-т в истории воспринимается нормально, он возможно убил двух человек - заметим, что старшему "младенцу" было всего лишь 13,5 лет иными словами на носу было совершеннолетие...

 

[Виталий]

он беспринципен, король нового времени, хитрый, расчётливый, умный, но в то же время, со своими представлениями о чести

Только как я посмотрю хитрость и расчетливость у него странным образом сочетались с поразительной доверчивостью и не очень критическим отношением к окружению.

и уж не ГЕнриху Тюдору его в этом упрекать было - редкостному подонку

В том то и дело, что Ричард по сравнению с Генрихом ангел во плоти, а последний как раз хитрый, расчетливый и беспринципный.

А аватару не сменю ни за что... любимый исторический персонаж...

Ну тогда я себе добавлю

ПРосто я никогда не считал Ричарда "плохим" даже если он убил принцев... Не люблю двойные стандарты - чеолвек стремился к власти - заметим, он не три города сжёг, это почему-т в истории воспринимается нормально, он возможно убил двух человек - заметим, что старшему "младенцу" было всего лишь 13,5 лет иными словами на носу было совершеннолетие...

Принцев он не убивал, скорее всего. И города не сжигал. Так где же его беспринципность проявилась?

А то что "младенцу" 13,5 лет или 3,5 ситуацию не меняет.

 

[Виталий]

Просьба ко всем!
Если кто знает где достать герб Ричарда III прошу поделится информацией.

 

[Alan]

беспринципности - да хватало - один Бэкингем чего стоит, да и в общем-то прицев не убил, но престол в любом слуаче узурпировал, герб может где и у меня есть, но вряд - в люом случае посмотрю...

 

[Виталий]

А ты читал статью Роксана Мерфа?

За герб буду благодарен!

 

[Alan]

А ты читал статью Роксана Мерфа?

http://bardguild.com1.ru/index.php?showtopic=581&st=0
это он самый

статью читал и в английском и в русском вариантах..
и ещё много чего читал
вообще есть роскошный сайт

http://www.r3.org

а ещё
http://richardiii.net
http://richard111.com

 

[Alan]

на этих сайтах должнбыть герб
поищу щас
самый информативный из них кстати www.r3.org - источники, литература..

 

[Sextus Pompey]

Маргарет Тей вроде бы описывала его герб.
Что касается убийства принцев - то я не верю. Тюдор, если подходить логически, гораздо больше шансов имеет быть обвиненным!

 

[Alan]

Ну не Тюдор, а скорее Бэкингем

 

[Alan]

лично мне эта версия наиболее близка...

Также как версия об убийстве Кларенсом Уорика - разумеется не личным исполнении а указу...

 

[Sextus Pompey]

Ну не Тюдор, а скорее Бэкингем

Нет, они были убиты наверняка после Босворта. Иначе почему Ричард молчал?

 

[Виталий]

А ты читал статью Роксана Мерфа?

http://bardguild.com1.ru/index.php?showtopic=581&st=0
это он самый

статью читал и в английском и в русском вариантах..
и ещё много чего читал
вообще есть роскошный сайт

http://www.r3.org

а ещё
http://richardiii.net
http://richard111.com

Спасибо, информации действительно много, плохо только, что я в английском не очень :bash:

 

[Виталий]

Оффтоп. Алан так ты королем назвался Я тоже хочу! А то этот Рим ... ...

 

[Vir]

Эх, нет другого английского монарха, который мне пришелся так по сердцу…
Правда не знаю, кто мне больше нравится реальная личность или сценический образ.
Но, само смешное, что сгубила Ричарда, излишняя мягкость с врагами!
Надо было этого лорда Стэнли в месте с женой, на кол посадить во время!
Тем более он нелояльности последнего Ричард знал заранее.

 

[Виталий]

Но, само смешное, что сгубила Ричарда, излишняя мягкость с врагами!

Ну вот и я о том же.

 

[Alan]

ПРавильно, Стэнли прибить, Бэкингема сразутоже надо было...
да и остальных, а то он тоьлко на РИверса с ГРеем сподобился...

To: Виталий
Сэ ля ви, тебе необходимо всего лишь 5577 сообщений для этого если только правила кардинально не поменяются...

 

[Виталий]

У ты кааакаааая...

 

[Виталий]

ПРавильно, Стэнли прибить, Бэкингема сразутоже надо было...
да и остальных, а то он тоьлко на РИверса с ГРеем сподобился...

Алан, а тебе не кажется, что это как раз и является доказательством его рыцарственности (и непонимания им ситуации). Он действует в духе рыцарей более ранних времен. С явными противниками жестоко расправляется, а тех кого считает друзьями даже не думает подозравать.

P.S. Хотя конечно, я не очень хорошо знаю историю жизни РIII, пока...

 

[Виталий]

Кстати, а эта история его любви к Анне Невилл действительно правда? Он действительно уступил Кларенсу большую часть ее наследства?