Россия - Белорусь

Rzay

Дистрибьютор добра
В Египте нас любят. Турки вон к нам повернулись передом, а к Европе задом. Басурмане, между прочим... :)
Довольно категоричное суждение. И в Египте, и в Турции любят всех, кто к ним приезжает и деньги тратит. Кто с деньгой к ним придет - к тому они и передом.
 

Ноджемет

Фараон
Что касается Турции, то я имела в виду их политику. Если в 2004 году Эрдоган как дело решенное говорил о вступлении в ЕС, то в 2006 году он не собирался идти ЕС на уступки по кипрскому вопросу. Ясно, что речи, произносимые на открытии "Голубого потока" - элемент вежливости, все же явно отношения между Турцией и Россией имеют положительное направление.
Что касается Египта, то действительно я больше имела в виду отношения между людьми, но там очень хорошо помнят, что СССР помог Египту в конфликтах с Израилем.
Про асуанскую плотину тоже помнят, но мне лучше про нее не вспоминать. :aggressive: Один из признаков российского египтолога-любителя: "Вам стыдно, что СССР построил асуанскую плотину"
И потом - я уже говорила, что не верю в дружбу между странами, хорошие отношения основаны на взаимовыгодном сотрудничестве. Так что это нормально, что они к нам хорошо относятся за то, что россияне тратят у них деньги.
Хуже, когда бюджет спонсируется на 41% как в случае с Беларусью, а ее лидер отвечает неблагодарностью.
 

Diletant

Великий Магистр
На словах да, на деле нефть таки Штатам поставляется а Штаты ее исправно оплачивают и все это не в пример нашим "дружеским" отношениям с иными соседними странами.
Интересно, а какие цены для гринго устанавливаются? Может, тоже Чавес решил "прекратить спонсировать экономику сшы"?
 

Ноджемет

Фараон
Президент Белоруссии готов сближаться с Западом в отместку России

«Европа и США в этой ситуации повели себя порядочно. Они предложили нам поддержку. Это мы никогда не забудем», -- заявил Лукашенко. И в доказательство пообещал развивать отношения с западными странами

Во как...
Простили они Лукашенко , значит, как он их с посольских дач выселял :D
 

Alexd

Пропретор
Не пойму, какой интерес у Запада по-отношению к Белорусии, разве что насолить России...

А по поводу дач, так это же злой диктатор Лукашенко их выгонял, вот придут местные оранжевые к власти, и вернут всё с процентами...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Украинцы пишут:
Если отставить пропагандистскую риторику в духе незабвенного Владимира Жириновского о том, что 'Беларусь должна стать частью России, и тогда на всем пространстве союзного государства цены на энергоносители будут одинаковыми', то перед Россией открывается невеселая перспектива. Единая газопроводная система Газпрома имеет протяженность 150,2 тыс. км и включает 23 подземные хранилища на 58 млрд. куб. м. Газотранспортные системы стран СНГ в совокупности имеют протяженность чуть менее 77,7 тыс. км. Как отмечается в меморандуме российского Института национальной стратегии, '. . .без использования газотранспортной системы стран СНГ ОАО 'Газпром' лишается большей части своего зарубежного рынка'. Основная часть магистральных газопроводов, перекачивающих российский газ зарубежным потребителям (свыше 220 млрд. куб. метров), проходит по территории трех стран - Украины, Беларуси и Грузии. Стоит сопоставить этот список с перечнем государств, имеющих с Россией, мягко говоря, непростые отношения, и все станет понятно без дополнительных разъяснений.

Конечно, для белорусской экономики российский рынок является важнейшим. Большинство товаров белорусского производства никакими таможенными пошлинами не облагались. Однако уже с 29 декабря прошлого года на сахар из союзной страны установлена таможенная пошлина. А уже с февраля к сахару могут добавиться мясо и субпродукты (в Россию идет 99,9% экспорта), молоко и молокопродукты (более 90%), телевизоры (около 90%), мебель (свыше 80%). Пошлинами обложат продукцию, которая составляет более половины белорусского экспорта в Россию - 6 млрд. долларов в денежном выражении. Перенаправить экспорт в другие страны не получится. Во-первых, это невозможно сделать быстро, во-вторых, белорусские товары довольно низкого качества - в Украине, Грузии, Молдове своего такого же очень много. Однако над этой экономической арифметикой главенствует алгебра политическая. А здесь у Москвы совсем не так много козырей, как кажется.

Мы уже говорили о мягком военно-стратегическом подбрюшье России. На юго-западном направлении со стороны Украины оно уже обнажено, и в случае вступления Киева в НАТО головная боль у российских генералов возрастет в несколько раз. Но гораздо важнее западное направление. Самая короткая дорога на Москву проходит через Варшаву, Минск и Смоленск. Поэтому военные категорически против ухода из Беларуси. И соответствующее давление на бухгалтеров из министерства экономического развития и торговли было оказано. Президент Владимир Путин не может игнорировать мнение столь любимых им военных. Поэтому уже после ухода телекамер с заседания кабинета тон разговора о Беларуси сильно смягчился. Именно тогда была выработана формула компромисса, и Владимир Владимирович согласился подойти к телефону, чтобы поговорить с Александром Григорьевичем. Хотя переговоры глав правительств продолжались более 9 часов, все это уже технические детали. Главное было решено, Беларусь добивать не будут.
http://www.inosmi.ru/translation/232249.html
 

Диоксин

Цензор
Как я понял, в этом конфликте Лукашенко полностью проиграл? Россия оставила свою экспортую пошлину на нефть без изменений, получает 50% Белтрансгаза (правда за ту сумму, которую требовал Лукашенко, а не ту, которую предлагал Газпром), а Белорусь вынуждена была убрать пошлину на транзит нефти через свою территорию и в дополнение к этому повысить у себя в стране экспортную пошлину на реэкспорт нефтепродуктов (за исключением стран-членов ЕврАзЭС)...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Шо, опять: :blink:

Президент Белоруссии Александр Лукашенко объявил об аннулировании договоренностей с Россией, связанных с транзитом нефти, передает ИТАР-ТАСС. Лукашенко предложил вновь пересчитать все платежи.

http://lenta.ru/news/2007/01/28/quit/
 

Кныш

Moderator
Команда форума
В белорусском правительстве кипит работа. Чиновники рьяно выполняют указание Батьки — выбить из России деньги за все, за что только можно. Первыми новую “статью дохода” придумали в Госкомимуществе: там предложили брать с России арендную плату за нефте- и газопроводы, а также за линии электропередачи, проходящие через земли лесного фонда. Насчитали на 5 миллионов долларов.

http://www.mk.ru/numbers/2581/article91137.htm
 

Diletant

Великий Магистр
А таможенные сборы за Кирилла посчитали? А то разгуливает безоплатно...o_O
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В Беларуси сложилась устойчивая система социальных отношений,
которая, если не изменятся внешние условия, способна существовать
в принципе чуть ли не вечно. Эту систему можно назвать чиновни-
чьим государством. Изменения внешних условий, которые могут
привести к её разрушению, -- это изменения в Западной Европе, или
в России, или в глобальном масштабе.
Небольшие потрясения только идут этой системе на пользу, потому
что поддерживают у её лидеров навыки борьбы за власть.
Система никогда не станет настолько отвратительна, чтобы
вызвать МАССОВОЕ возмущение, и всегда будет иметь достаточно
ресурсов для пропагандистской обработки граждан и для подавления
очагов конкурентного влияния, представляющих сколько-нибудь
значительную угрозу.
Небольшой процент проявляющихся среди молодёжи пассионариев,
недовольных таким положением дел, частью эмигрирует, частью
уничтожается, частью выбирает неполитические способы делания
карьеры, частью (очень незначительной) пропускается в верхний слой
(если проявляет готовность разделить его пороки).
"Профессиональных борцов" с этой системой по существу устраи-
вает её неуничтожимость, потому что означает постоянство их
заработка (пусть и не очень большого, но на другой они зачастую
не способны).
Не очень мощный и очень зависимый от государства частный сек-
тор, существующий в таком обществе, вполне устраивает чиновников,
потому что представляет для них скрытый источник дополнительного
дохода, причём иногда очень немалого.
Чиновничество, имея в среднем больший легальный доход, чем ос-
тальное население, имеет два дополнительных нелегальных источника
дохода: 1) взятки от частного сектора, 2) разворовывание государ-
ственного и общественного имущества. Далее, чиновники "крышуют"
своих родственников, подвизающихся в бизнесе, и это тоже увеличи-
вает "семейный доход". Тем, у кого нет чиновничьей "крыши", в
чиновничьем государстве преуспеть в качестве частного предприни-
мателя затруднительно.
Повсеместная практика умеренного взяточничества и воровства
чиновников выгодна для самой "верхушки" чиновничества тем, что
даёт убедительное основание отправить в тюрьму любого из "своих",
если он начнёт чем-то этой "верхушке" угрожать. Регулярный
небольшой "отстрел" воров и взяточников позволяет поддерживать
дисциплину в чиновничьих рядах и, кроме того, положительно
воспринимается массой населения.
Слабая "демократическая" оппозиция будет существовать в
подобном обществе столько, сколько будет существовать денежная
подпитка её из-за границы. "Верхушке" эта оппозиция полезна тем,
что 1) позволяет слегка попугивать чиновничий аппарат возможнос-
тью смены власти (это сплочает, дисциплинирует), 2) позволяет
демонстрировать хороших себя на фоне "демократических уродов",
продающихся загранице.
Основной массе населения "демократическая" оппозиция выгодна
тем, что заставляет "верхушку" что-то делать для народа.
Оппозиция делает ставку на молодёжь, потому что у той самое
неблагоприятное соотношение между жизненной энергией и жизненным
опытом. Поскольку молодёжь худо-бедно воспроизводиться даже в
вымирающем обществе, худо-бедно воспроизводятся и сторонники
оппозиции. Набив несколько шишек, молодые люди обычно начинают
больше разбираться в ситуации и оставляют оппозиционную дея-
тельность, но на смену им подрастают новые. Небольшая часть
молодых оппозиционеров переходит в "профессиональные борцы" с
режимом, чередующие короткие отсидки в тюрьме с поездками в
Европу за счёт принимающей стороны.
...
"Белорусский" вариант социального устройства для бюрократии
выгоднее "демократического" или советского: при "демократии" ли-
беральная свора недопотребивших интеллектуалов слишком энергично
разнюхивает, кто сколько украл, и поднимает большой шум, чтобы
набить цену собственной никчемности и оттянуть ресурсы на себя,
а при советской системе отсутствует частный сектор -- основной
источник сверхдоходов чиновничества. Поэтому европейская
бюрократия наверняка где-то даже завидует белорусской (или по
крайней мере должна бы завидовать).
...
Никакого прочного идеологического обоснования такая социальная
система иметь не может, но она в нём не очень нуждается: треску-
чей пропаганды расплывчатого патриотизма обычно бывает доста-
точно.
Ничего специфически белорусского в такой системе нет: есть
только местные второстепенные нюансы. Основной массе населения
эта система выгодна, потому что, среди прочего, означает меньшие
издержки общества на политику, которая этой массе всё равно
малопонятна и не особенно интересна.
О том, почему неправильно называть этот верхний слой элитой.
"Теория элит" разрабатывалась частью по заказу "элит", частью из
стремления привлечь их благосклонное внимание. На самом деле
никаких элит ("избранных", "лучших") нигде нет, а есть только
морально и физически деградирующие "верхушки", приобретающие
власть обманом (через псевдовыборы и т. д.) или прямым захватом.
http://bouriac.narod.ru/Belarus.htm
В общем-то как в России, за тем исключением, что оппозиция у нас настолько ничтожна, что при анализе ситуации в государстве ею можно вообще пренебречь.
 

Aelia

Virgo Maxima
Любопытный анализ. Где-то даже оптимистический...
Надо его в тему Артемия о будущем России. :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Вообще талантливый мужик этот Бурьяк. По мировоззрению и стилистике похож на нашего Гоблина, но выгодно отличается от последнего более широким кругозором и вообще тем, что его интеллектуальный уровень явно выше плинтуса.
 
Верх