Русский сепаратизм

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Но эти силы желали изменения вектора развития, но никак не развала. Просто им хотелось: а) рулить и б)рулить по другому, но никак не быть князьями московскими или архангельскими :)
А вот г-н Россель в 1993 Уральскую республику провозгласил.
 

Эльдар

Принцепс сената
Alaricus сказал(а):
А вот можно ли говорить именно о русских субэтносах как о чём-то реальном?
По моему, по языку и культуре русская нация сейчас однороднее, чем немецкая, французская или испанская (не говоря уж об итальянской).

Здесь весьма интересен пример Белоруссии.
После отделения в отдельное государство ее русифицированность даже возросла по сравнению с временами СССР, однако на этом фоне они не тяготеют к политическому единению с РФ.

 

AlexeyP

Принцепс сената
У меня кстати, смешанное отношение к идеям регионализма. Но, скорее, отрицательное, конечно. То есть я сочусвтвую такому пониманию в духе Костомарова, что русские княжества развивались себе такими разными европейскими феодальными образованиями, и тут пришла монголотатарская Москва, сделала всем тепель-тапель и все превратилось в однородную азиатскую Московию."И вот, наглотавщись татарщины всласть, / Вы Русью ее назовете".

Но с другой стороны, лично мне и в русской национальной идентичности как-то тесновато (при всем ее богатстве и разнообразии). А чтобы я впрягался быть каким-нибудь "уральцем", и чтобы какие-нибудь другие люди пальцами крутили, мол, вы-де, уральские, такие, а мы-де, вятские, эдакие - это уж увольте.
 

LMs

Консул
история нашей страны показывает, что рыба всегда гниет с головы.
Угробить страну может только внутриэлитное противостояние.

Даже кавказский сепаратизм будет фактором второго порядка - как и в случает с распадом СССР.
 

Эльдар

Принцепс сената
Но эти силы желали изменения вектора развития, но никак не развала. Просто им хотелось: а) рулить и б)рулить по другому, но никак не быть князьями московскими или архангельскими :)

Т.е. Вы считаете, что верхушка РСФСР не поддерживала сепаратизм союзных республик?
 

LMs

Консул
Куда могут уйти Бурятия и Саха? :blink:
В Бурятии русских - более 60%, бурят - менее 30%. Сепаратистских настроений нет.
В Якутии - якутов менее 50%. Про сепаратизм не знаю, но территория - зашкаливает. Увести такую огромную территорию с такой невысокой плотностью населения невозможно, если только не рассчитывать на внешнюю помощь (агрессию?).
пардон, казахов было 40% в Казахстане и территория больше Якутии.
Силовым путем Якутия ни Бурятия не уйдут, и Казахстан бы не ушел.
А вот если бы противостояние 1993 г вылилось в более активную фазу, что могло бы быть?
Само понятие Федерального договора - это бомба со спящим механизмом.

Но элита РФ это не брежневская компания 80-летних старичков. Хватит ума у них не довести до этого
 

Эльдар

Принцепс сената
их сепаратизм не был фактором распада страны, а скорее следствием

Я об этом написал выше:

СССР ведь развалился не только и не столько силами переиферийных сепаратистов, сколько силами в федеральном центре и РСФСР.
 

Эльдар

Принцепс сената
Но с другой стороны, лично мне и в русской национальной идентичности как-то тесновато (при всем ее богатстве и разнообразии). А чтобы я впрягался быть каким-нибудь "уральцем", и чтобы какие-нибудь другие люди пальцами крутили, мол, вы-де, уральские, такие, а мы-де, вятские, эдакие - это уж увольте.

Здесь двигателем сепаратизма может быть не поиск субэтнических различий, а экономические и политические интересы разных регионов и их жителей. Так же, как в случае с англо- и испаноязычными странами.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Он не опирался на какие-то сепаратистские чаяния. Это просто какой-то курьез местной политической жизни того времени.
Да уж, в былые времена таких курьёзов хватало. Скажем, Краснопресненский район Москвы объявил о своих суверенных правах на землю, недра и воздушное пространство над своей территорией.
Но ведь кто-то, в меру своих силёнок, продолжает будировать эту тему. Это просто дурь a-la толкиенисты, или всё же кто-то реально может иметь виды (не сейчас, конечно, а при соответствующем развитии ситуации).
 

Neska

Цензор
Здесь двигателем сепаратизма может быть не поиск субэтнических различий, а экономические и политические интересы разных регионов и их жителей. Так же, как в случае с англо- и испаноязычными странами.
А там и субэтнические различия отыщутся, не сомневайтесь!
Не дай Бог, конечно...
К тому же между "Московией" и окраинами России нет Атлантического океана, который как бэ недвусмысленно намекал, что вот она - другая страна начинается.
 

Neska

Цензор
Он не опирался на какие-то сепаратистские чаяния. Это просто какой-то курьез местной политической жизни того времени.
Это была болезненная реакция на экономическую суверенизацию республик. Тоже не хотелось федеральный центр кормить ("Татарстану можно налогов не платить, а мы чем хуже?"), особенно - кормить за себя и того "татарского" парня (а на деле - и русских и татар, живших в РТ - даром что ли они, и русские и татары, так дружно проголосовали за суверенитет Татарстана?)
 
Верх