Санкции

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Расчеты с иностранными банками станут дольше и дороже, особенно для малых и средних российских банков.
Банки проводят расчеты через корреспондентские счета, отрытые друг у друга. Но т.к. каждый банк не может держать корр.счет в каждом другом банке, им в большинстве случаев нужен посредник.
Для внутрироссийских расчетов используется ЦБ - у каждого банка есть корр.счет в ЦБ, и если банк А совершает платеж в банк Б, то А дает распоряжение РКЦ ЦБ перевести означенную сумму со своего корр.счета на корр.счет банка Б. так банк Б получает платеж.
В глобальном масштабе нет банка, в котором были бы корр.счета у всех банков, поэтому цепочка посредников может больше одного банка.
Все банки как правило имеют корр.счета в каких-то крупных по мировым меркам банках, типа Дойчебанка, Ситибанка и т.д. У этих крупных банков, как правило всегда есть корр.счета друг у друга во всех валютах.
И если банк А в России, у которого к.с. в Дойчебанке, хочет совершить платеж в адрес банка Б в Чехии, у которого к.с. в Сити, то посредников в платеже будет уже 2. (В других случаях посредников может быть больше.)
Но все эти банки находятся в разных странах и используют разные национальные стандарты передачи информации о платежах.
Т.е. возникает вопрос в каком виде банк должен передавать банку-корреспонденту распоряжение о платеже. Если с каждым отдельным банков двусторонне устанавливать порядок передачи информации, то это получится долго, дорого и путанно. Для этого был придуман SWIFT, который передает информацию о платежах в едином и понятном для всех формате.
Если банки какой-то страны отключат от SWIFTa, то с одной стороны его корреспондентские счета в других банках никуда не денутся, с другой стороны, сильно усложнится возможность отдавать распоряжения по этим счетам.
Крупные российские банки, у которых есть иностранные дочки, а также российские банки сами являющиеся иностранными дочками, могут все платежи гонять через эти банки (но это тоже потребует дополнительных расходов, как денег, так и времени).
Мелким и средним банкам скорее всего придется работать через крупные российские банки, ну или искать иностранные банки, которые согласятся принимать распоряжения по корр.счетам в формате ином, чем Свифт (но это из области фантастики).
В итоге во всех случаях это приведет к увеличению количества посредников, увеличению времени прохождения платежей и увеличению расходов на проведение платежей.
Уважаемый Эльдар, я правильно понимаю, что Вы имеете в виду счета LORO/NOSTRO ?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Так этот способ ещё с 90-х используется для вывода сомнительных денег. Я не специалист в банковском деле, но в этом случае движение денежных средств по безналу будет сложнее проследить, точки зрения следствия. Каков может быть побочный эффект?
 

Эльдар

Принцепс сената
Так этот способ ещё с 90-х используется для вывода сомнительных денег.  Я не специалист в банковском деле, но в этом случае движение денежных средств по безналу будет сложнее проследить, точки зрения следствия. Каков может быть побочный эффект?

Что значит "этот способ"? Расчеты по корреспонденстским счетам являются единственным способом межбансковских расчетов (если не считать перевозку наличных из одного банка в другой).
Лого и ностро это не какая-то отдельная категория, а обозначения счетов с т.з. их положения в балансе. Носто - наши к.счета в другом банке(для нас активные), Лоро - к.счета другого банка у нас (для нас пассивные).
Рублевые к.счета банков в ЦБ тоже являются Носто для банков и Лоро для ЦБ.

Все это исключительно технические аспекты расчетов. Сами по себе они никак не влияют на возможность или невозможность проведения левых операций. И контроль со стороны ФСФМ и валютный контроль одинаково действуют независимо от формы в которой банки отдают друг другу распоряжения по к.счетам.


Вы вероятно имели ввиду рублевые операции, когда банки рассчитываются напрямую через открытые друг у друга к.счета, минуя к.счета в ЦБ (что само по себе не запрещено).
Во-первых в валюте расчеты всегда шли только напрямую между банками, а не через ЦБ.
Во-вторых для валютных, и вообще международных, операций действует валютный контроль.
В-третьих сейчас не 90-е.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Что значит "этот способ"? Расчеты по корреспонденстским счетам являются единственным способом межбансковских расчетов (если не считать перевозку наличных из одного банка в другой).
Лого и ностро это не какая-то отдельная категория, а обозначения счетов с т.з. их положения в балансе. Носто - наши к.счета в другом банке(для нас активные), Лоро - к.счета другого банка у нас (для нас пассивные). 
Рублевые к.счета банков в ЦБ тоже являются Носто для банков и Лоро для ЦБ.

Все это исключительно технические аспекты расчетов. Сами по себе они никак не влияют на возможность или невозможность проведения левых операций. И контроль со стороны ФСФМ и валютный контроль одинаково действуют независимо от формы в которой банки отдают друг другу распоряжения по к.счетам.
Вы вероятно имели ввиду рублевые операции, когда банки рассчитываются напрямую через открытые друг у друга к.счета, минуя к.счета в ЦБ (что само по себе не запрещено).
Во-первых в валюте расчеты всегда шли только напрямую между банками, а не через ЦБ.
Во-вторых для валютных, и вообще международных, операций действует валютный контроль.
В-третьих сейчас не 90-е.
В третьих, нашу славную банковскую систему могут попытаться туда затолкнуть. Мало ли.
А в целом следует обращать внимание не только на то, что есть или должно, но и на то, что быть может.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Понизили-таки "СуПы" российский рейтинг до мусорного, злыдни...

Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Министр финансов РФ Антон Силуанов не ожидает резкого снижения доли нерезидентов в структуре держателей облигаций федерального займа (ОФЗ) в связи с понижением международным рейтинговым агентством Standard & Poor's (S&P) долгосрочного и краткосрочного рейтингов Российской Федерации по обязательствам в иностранной валюте до неинвестиционного (спекулятивного) уровня - до "BB+/B" с "BBB-/A-3".

"Весьма важный аспект. Рейтинг от S&P по обязательствам Российской Федерации в национальной валюте по-прежнему находится на инвестиционном уровне "ВВВ-". Поэтому резкого снижения доли нерезидентов в структуре держателей ОФЗ мы не ожидаем", - сказал он журналистам.

По мнению министра, никаких оснований драматизировать ситуацию в связи с понижением рейтинга нет. В частности, это не приводит к возникновению формальных оснований для выхода иностранных инвесторов из российских активов, так как для подобных действий необходима потеря эмитентом инвестиционного рейтинга от не менее, чем двух агентств. Силуанов также считает "весьма преувеличенным" риск массового предъявления кредиторами к досрочному погашению долговых обязательств российских эмитентов.

"Считаю, что решение рейтингового агентства не должно оказать дополнительного серьезного влияния на рынок капитала, поскольку риски снижения кредитных рейтингов России уже заложены участниками рынка в котировки российских активов", - сказал он.

По мнению министра, S&P принятым решением демонстрирует "чрезмерный пессимизм". При этом агентство, полагает он, не учитывает сильные стороны российской экономики, такие как, накопленные международные резервы, в том числе суверенные фонды, профицит счета текущих операций и низкий уровень госдолга.

"Отдельные прогнозы S&P представляются необоснованно негативными, как в сравнении с нашими прогнозами, так и с прогнозами международных организаций: например, S&P прогнозирует профицит счета текущих операций на уровне 1,1% ВВП в 2015 году, в то время как, согласно нашим расчетам, в текущем году данный показатель составит 6% ВВП, а по последнему прогнозу Всемирного банка - 7,2% ВВП", - отметил Силуанов.

Министр также подчеркнул необходимость продолжения "ответственной макроэкономической политики". Необходимо продемонстрировать способность быстро адаптироваться к низким ценам на нефть, сохранить бюджетные резервы и добиться бездефицитности бюджета в среднесрочной перспективе, считает он.

"Только добившись очевидных предпосылок выхода из рецессии и тенденции к восстановлению экономики, можно продемонстрировать рейтинговым агентствам необоснованность такого пессимизма в оценке России", - сказал он.

Минфин, по словам Силуанова, совместно с другими ведомствами продолжит вести диалог с S&P и с другими рейтинговыми агентствами, предоставлять им макроэкономическую информацию с целью повышения рейтинга в среднесрочной перспективе.
http://www.interfax.ru/business/420270
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Минфин, по словам Силуанова, совместно с другими ведомствами продолжит вести диалог с S&P и с другими рейтинговыми агентствами, предоставлять им макроэкономическую информацию с целью повышения рейтинга в среднесрочной перспективе.

Раньше кричали, что типа нам эти фальшивые рейтинги до фонаря, мы мол своё суверенное рейтинговое агентство организуем, которое будет делать типа объективные рейтинги, а теперь вон как запели.
 

Michael

Принцепс сената
Раньше кричали, что типа нам эти фальшивые рейтинги до фонаря, мы мол своё суверенное рейтинговое агентство организуем, которое будет делать типа объективные рейтинги, а теперь вон как запели.
Это с самого начала было бессмысленной идеей. Дело не в объективности рейтинга. Дело в том, что очень многие институты ограничены в том, куда они могут вкладыбать деньги. Например, пенсионные фонды, их деятельность обычно регулируется, и им не разрешено делать рискованные вложения. То есть, эти фонды (а это одни из самых крупных вкладчиков) не могут вкладывать деньги в бумаги ниже определенного рейтинга, и рейтинг будет браться у одной из крупных компаний. Даже если будет создан суверенный наиобъективнейший на свете рейтинг, то эти вкладчики все равно не смогут на него ориентироваться.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
По мнению министра, никаких оснований драматизировать ситуацию в связи с понижением рейтинга нет. В частности, это не приводит к возникновению формальных оснований для выхода иностранных инвесторов из российских активов, так как для подобных действий необходима потеря эмитентом инвестиционного рейтинга от не менее, чем двух агентств. Силуанов также считает "весьма преувеличенным" риск массового предъявления кредиторами к досрочному погашению долговых обязательств российских эмитентов
То есть если "Мудис" или "Фитч" следом понизят, то кредиторы могут досрочно у РФ назад свои деньги потребовать?
 

b-graf

Принцепс сената
Неправильно пропаганду ведут товарищи ученые, доценты-экономисты: надо напирать на то, что самые быстрые темпы роста РФ демонстрировала как раз при низких рейтингах, в начале 2000-х :).
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Злорадствуют буржуины:

Российское правительство, конечно, не сидит, сложа руки. Оно постоянно принимает решение о новых мерах. В конце декабря оно направило дополнительно 600 миллиардов рублей, то есть почти 8 миллиардов евро, сельскому хозяйству, и без того получающему значительные субсидии. Поддержку получает каждая животноводческая ферма, каждый освоенный гектар, каждая дополнительная корова. Но, судя по всему, этих мер уже не достаточно. Согласно экономической логике, резко повышающиеся цены на продукты питания свидетельствуют о том, что меньше становится именно тех товаров, импорт которых запрещен.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150126/225809943.html#ixzz3Q1PRYcCR
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Как ранее писал "Деловой Петербург", действия рейтинговых агентств достаточно бессмысленны в условиях, когда финансовые рынки Европы и США и так практически закрыты для российских заемщиков из–за санкций. Ведь главное предназначение любого рейтинга — сориентировать кредиторов, желающих оценить риски, прежде чем давать в долг той или иной компании или стране.
Падение основных макроэкономических показателей России в 2015 году, вполне возможно, будет сопоставимо с динамикой 2009 года, когда ВВП упал на 7,9%. Однако способность государства погашать свои долги в связи с этим, как и в связи со снижениями международных рейтингов, вряд ли уменьшится. Имея профицит торгового баланса около $ 200 млрд в год и почти 400–миллиардные резервы, выплатить $3 млрд, предусмотренные графиком платежей по внешнему долгу на 2015 год, казне не составит труда.
Некоторые вопросы возникают в связи с долгами корпораций, которым предстоит за год отдать кредиторам более $100 млрд, но и эта сумма не выглядит ужасающей на фоне торгового баланса и резервов. Во всяком случае, крупнейшие заемщики, подконтрольные государству банки и корпорации, при поддержке бюджета могут рассчитаться с долгами легко. Если кто–то из них и объявит дефолт в такой ситуации, то скорее по политическим причинам, чем по экономическим.
Возможно, именно этот сценарий, отказ от возврата кредитов в ответ на санкции, и закладывают в свои расчеты западные экономисты, снижая нам рейтинги.
http://www.dp.ru/a/2015/01/27/Sudja_po_reakcii_rinka_sn/
 

Кныш

Moderator
Команда форума
действия рейтинговых агентств достаточно бессмысленны в условиях, когда финансовые рынки Европы и США и так практически закрыты для российских заемщиков из–за санкций.

Вот я об этом же писал в соседней теме.

Возможно, именно этот сценарий, отказ от возврата кредитов в ответ на санкции, и закладывают в свои расчеты западные экономисты, снижая нам рейтинги.

К этому скорее всего прибегнут только в случае отключения Рашки от SWIFTа. Медвед сегодня намекнул, что в этом случае мы мол в выборе ответных мер стеснятся не будем.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Забавно всё-таки иной раз читать вчерашние газеты. В частности, если прогнозы сбываются.
Вот например материал, датированный 15 марта 2014г. (формально Крым ещё украинский):

Итак, зачем же Путину Крым? Как это ни странно прозвучит, но Крым, как таковой, Путину не нужен. Все, что ему нужно - это сохранить свою власть в России. На самом деле происходящее объясняется не геополитикой, а исключительно внутрироссийскими проблемами Путина. И чтобы понять это, нужно рассмотреть эти проблемы.

Первая проблема - это экономика. Россия стоит на пороге крупномасштабного экономического кризиса. Экономика России уже очень долго практически не растет. Вспомните о том, что российский рубль подешевел с начала года на 10% еще до крымских событий. В Казахстане в первой половине февраля местная валюта была девальвирована на 20%, и журналисту Ъ-Денег Алексею Боярскому казахские банкиры рассказывали о том, что размер падения курса согласован с учетом такой же девальвации российского рубля, которую придержали из-за сочинской Олимпиады. О том, что наблюдаются недвусмысленные признаки начала кризиса, говорят многие российские предприниматели. И это при очень высоких ценах на нефть. Если же цены на нефть будут снижаться, что весьма вероятно в свете снятия эмбарго на экспорт иранской нефти, экономика России затрещит по швам. И, уверяю вас, в Кремле представляют себе это гораздо яснее, чем мы.

Вторая проблема - это стремительно накапливающееся недовольство россиян властью. В России стремительно падает доверие к власти в целом, а Путин перестал быть "тефлоновым", когда все положительное приписывается заслугам Путина, а все отрицательное - нижестоящим инстанциям и органам власти. Общее мнение о коррумпированности системы начинает распространяться и на Путина, а более 80% граждан описывают российских политиков как "алчных", "бессовестных" и "не уважающих закон и простых людей". Еще несколько лет назад такие характеристики звучали в адрес отдельных чиновников, но теперь они звучат в адрес системы в целом.

И, наконец, третья проблема - это стремительный рост националистических настроений. По различным данным, националистические идеи поддерживают в той или иной степени до 75-80% тех, кто идентифицируют себя как русских по национальности. Идейных русских националистов относительно мало, однако на бытовом уровне национализм стремительно распространяется все больше и больше. При этом для идейных националистов "врагом N1 русского народа" является именно Путин (чтобы убедиться в этом, можете почитать "докрымские" статьи "Спутника и Погрома"), и распространение этой идеи на более широкие массы, было лишь вопросом времени.

Такое широкое распространение националистических идей вкупе с крайне отрицательным отношению к Путину "идейных националистов" очень тревожит Кремль. Настолько тревожит, что, несмотря на крайне жесткую политику в отношении любых форм несанкционированного проявления недовольства, Кремль не смеет в привычном ему стиле реагировать на волнения, происходящие на националистической почве. Особенно ярко это было проиллюстрировано в Москве: в то время, как либеральная интеллигенция, мирно требовавшая прекращения ущемления гражданских свобод, попала под жесткий прессинг, включающий разгоны и посадки, националистически настроенные граждане, устроившие погромы в Бирюлево, не только не нарвались на такие же санкции, но и испытали чувство глубокого удовлетворения, наблюдая за разгромом властями Бирюлевского овощного рынка и охотой на мигрантов.

Теперь пора сложить вместе эти факторы. Нарастающее недовольство властью, широчайшее распространение националистических настроений и крайне отрицательное отношение идеологов современного русского национализма как к нынешней российской власти в целом, так и лично к Путину в частности, в случае наложения на все это начинающегося масштабного экономического кризиса, создавало крайне высокие риски для существующего российского режима. Для того, чтобы устранить эти риски (по крайней мере в ближайшей перспективе), и была задумана "крымская кампания".

Во-первых, Путин воспользовался принципом "если не можешь победить движение - возглавь его", сместив фокус пропитавшегося национализмом общества со своей персоны и с внутрироссийских проблем на Крым. Объяснять столь возбужденное воинственное состояние большинства россиян лишь пропагандой, было бы слишком примитивно. Вранье и пропаганда дали такой эффект лишь потому, что попали на давно подготовленную националистическими настроениями почву. Русский национализм вообще очень сложно отделим от империализма, поэтому националистически настроенное общество с воодушевлением восприняло идею "забрать у хохлов наш Крым" под предлогом "защиты русских от бандеровцев". Даже многие "идейные русские националисты" незаметно для себя превратились в империалистов, с восторгом поддерживающих Путина. А Навальный, который имеет влияние в том числе на часть националистически настроенных граждан (не "идейных националистов", а на простых граждан с националистическими настроениями), и который мог помешать этому плану, был изолирован аккурат 28 февраля, за день до знаменитого разрешения Совета Федерации ввести войска в Украину.

Во-вторых, если у вас, как и у меня, создалось впечатление, что Россия специально нарывается на санкции, то могу вас "обрадовать": это так и есть. Масштабный экономический кризис неизбежно привел бы к возникновению у россиян вопроса "Кто виноват, тем более при таких ценах на нефть?". И если раньше ответ на этот вопрос был очевиден - виноват Путин и его режим, то сейчас экономические проблемы можно будет объяснить санкциями враждебных "пендосов" и "гейропейцев", введенными "за то, что мы защитили русских и вернули свой Крым". Националистически настроенное общество, да еще и подогретое империалистической пропагандой, сочтет ухудшение экономики приемлемой ценой за возврат Крыма. Но для этого Крым нужно именно "вернуть" - т.е. не оставить его признанным только Россией, Сирией, КНДР и Науру "полугосударством", а включить в состав РФ. Поэтому Крым будет аннексирован Россией. Не потому, что он нужен Путину как территория, а потому, что он нужен ему, чтобы остаться у власти в России.

Теперь о том, что нас ожидает. Надеюсь, я вас убедил, что Путин никакой не сумасшедший, и четко понимает, что и для чего он делает. И когда я говорю, что Путину нужны санкции, это означает, что ему нужно, чтобы россияне восприняли в качестве причин экономического кризиса именно санкции. То есть Путину не нужны такие санкции, которые окончательно угробят и без того шатающуюся экономику России. Но они будут введены, если состоится аннексия Крыма (а она состоится, ибо полумеры не убедят националистически возбужденное общество в том, что последующие экономические лишения будут оправданы). Таким образом, Путину нужен предмет для торга, чтобы было что уступить в обмен на снятие (или неприменение) санкций, способных нанести серьезный ущерб российской экономики.

Таким предметом для торга станет юго-восток Украины. К сожалению, точность прогноза ограничивается тем, что мы не знаем точно, о каких именно санкциях в отношении России ведут сейчас речь США и Европа. Официальные сообщения слишком скупы и расплывчаты. Однако наиболее вероятным мне кажется вариант, что Запад грозит неприемлемыми для Путина санкциями в случае аннексии Крыма, и более или менее приемлемыми в случае, если Крым не будет включен в состав России.

В случае, если это так, то российские войска, скорее всего, будут введены в юго-восточные области Украины под предлогом "защиты русского населения". Но кремлевские СМИ при этом не будут педалировать тему "проведения референдумов" для присоединения этих областей к России, чтобы не плодить нереалистичных ожиданий у националистического российского общества. Это будет нужно для торга "мы выводим войска в обмен на неприменение неприемлемых для нас санкций", дополненных требованиями к федерализации Украины (чтобы это не выглядело сдачей "русских" в глазах россиян).

В случае же, если санкции за аннексию Крыма являются приемлемыми для Путина и сейчас, то предметом для торга станет угроза вторжения в юго-восточные области плюс непрекращающиеся в них провокации российских туристов, которые будут постоянно поддерживать наличие повода для введения российских войск.

Само собой, для внутрироссийского применения не будет использоваться термин "приемлемые санкции", даже если их удастся добиться. Для того, чтобы объяснить экономический кризис, все кризисные явления в российской экономике будут списываться на санкции, даже если они не имеют к ним никакого отношения. При этом антизападная риторика усилится еще больше, а под нее будут ликвидироваться оставшиеся в России гражданские права и свободы. Этим же будет обосновываться и усиление репрессий против либеральной части общества, усиление цензуры в СМИ и в интернете, "посадки" наиболее опасных для режима оппозиционеров и травля "предателей", выступающих против политики Путина. Война все спишет, а националистические чепчики, которые уже сейчас летят вверх в России, позволят получить широкое одобрение этих мер.
https://www.facebook.com/notes/arthur-welf/...805643992798708
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Антикризисный план:


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е

от 27 января 2015 г. № 98-р

МОСКВА


1. Утвердить прилагаемый план первоочередных мероприятий по
обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности
в 2015 году (далее - план).
2. Минфину России до 29 января 2015 г. совместно
с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти
и организациями представить предложения об объемах бюджетных
ассигнований, необходимых для реализации мероприятий плана
в I квартале 2015 г.
....

Полностью:
http://government.ru/media/files/WUo2QvD7d7c.pdf
 

worden

Цензор
Забавно всё-таки иной раз читать вчерашние газеты. В частности, если прогнозы сбываются.
Вот например материал, датированный 15 марта 2014г. (формально Крым ещё украинский):
https://www.facebook.com/notes/arthur-welf/...805643992798708

По этому анализу получается, что Путин будет продолжать бойню, пока окончательно не приведет РФ к северокорейскому виду.
 

Эльдар

Принцепс сената
Финнов дожимают.

Финляндия готова ввести новые санкции против России, заявил глава МИД


Однако, как подчеркнул Эркки Туомиоя, у Хельсинки в настоящее время нет ясной картины происходящего. Евросоюз уже вводил санкции против России, мотивируя это обострением ситуации на востоке Украины. Москва считает такие меры незаконными, поскольку не является стороной конфликта.

МОСКВА, 28 янв — РИА Новости. Министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомиоя заявил, что если будет необходимо, то Хельсинки готов ввести новые санкции против РФ, однако страна не имеет ясной картины происходящего.

"Мы (Финляндия) не исключаем введение дополнительных санкций (против РФ), если в этом будет необходимость", — заявил Туомиоя в интервью телерадиовещательной корпорации Yle. При этом глава финского МИД подчеркнул, что у Хельсинки "в настоящее время нет ясной картины происходящего".

Во вторник агентство Рейтер со ссылкой на источники сообщило, что главы МИД стран-членов Евросоюза могут попросить Еврокомиссию подготовить в четверг новые санкции в отношении России. Позднее источник РИА Новости подтвердил, что министры могут попросить Еврокомиссию проработать вопрос дополнительных санкций, однако пока неясно, может ли речь пойти о точечных санкциях или об усилении экономического давления на Россию. Официальный представитель главы дипломатии ЕС Майя Косьянчич сообщила также, что ЕС пока не может сказать, какие новые санкции в связи с ситуацией на Украине будут обсуждаться главами МИД стран ЕС в четверг, но службы ЕС уже подготовили возможные варианты.

Внеочередное заседание глав МИД ЕС по Украине состоится в четверг. Ранее ЕС уже вводил санкции против России, мотивируя это обострением ситуации на востоке Украины. Москва считает такие меры незаконными, поскольку не является стороной конфликта.


РИА Новости http://ria.ru/world/20150128/1044635730.html#ixzz3Q6p6jP1G
 
Верх