"Сапсан" на рельсах

Val

Принцепс сената
А зачем же шестиколейкой? Четырех путей вполне достаточно.
 

Val

Принцепс сената
Я же, кажется, написал ясно. Устроено 4 пути: два для пригородных поездов (для движения в тактовом режиме, который принят на МЦД), и два - для дальних поездов, включая "Сапсаны".
 

b-graf

Принцепс сената
Вроде где-то в Люберцах уже сейчас есть шестиколейка, без всякого ВСМ (но с МЦД).
 

Val

Принцепс сената

ВСМ — вопрос политический.​

Суровая кара должна ждать коррупционеров

«Вгудок» всегда довольно скептически относился к проекту ВСМ. Редакция придерживалась точки зрения, что до того, как приступать к дорогостоящим проектам типа ВСМ или Сахалинского моста, надо разобраться с текущими проблемами. Но шутки в сторону. Вернее, шутить на эту тему становится опасно: проект ВСМ не просто получил благословение на самом высоком уровне, он может стать одной из «скреп», о которых любят иронизировать наши идеологические противники.

И здесь совершенно не важно, откроется ли ВСМ Москва — Санкт-Петербург в 2028 году, как это анонсировал замминистра транспорта Иванов, или событие произойдёт годом позже. Важно то, что на межстоличной трассе будут реализованы и обкатаны технологии, которые должны будут связать совершенно другие точки на карте мира.

Стоимость ВСМ между столицей и Питером оценивается в 1,4 трлн рублей.

Следующее направление — Минск. ВСМ до белорусской столицы упрочит союз не меньше, а даже больше, чем размещённое ядерное оружие. Потому что ядерное оружие — оно где-то там, в секретных местах, а ВСМ — вот оно. Сел и поехал. И не как на «Ласточке», где придётся потратить на дорогу полдня, а два часа — и ты уже на Тверской.

Или на проспекте Независимости или проспекте Машерова, если прикатил в обратном направлении по бизнесу или просто за драниками, «зубровкой» и пивом «Аливария». Можно не сомневаться, что ВСМ в Белоруссию привезёт и технологии, и рабочие места. Всё это реальность, а не разговоры о братстве народов, которые, как оказалось, не очень-то и работают.

Южное направление должно стать не менее стратегическим. На пути до Адлера — Воронеж, Ростов, Краснодар. Если до Воронежа можно будет добраться за два часа, а до Ростова за четыре, это коренным образом изменит ощущение от бескрайних просторов. Они окажутся преодолеваемыми за время, сопоставимое с паузой между завтраком и обедом. И неслучайно одной из конечных станций высокоскоростных магистралей назван Луганск. ВСМ станет нервным окончанием новых границ государства!

xvsm_sxema.jpg.pagespeed.ic.TAcVWEme3p.webp

Фото из открытых источников

Сверхсовременная трасса на новые территории должна убедить сомневающихся, как и где лучше жить. Ведь СВО — это не только идеология и метафизика, это ещё и налоги, и работа, и качество жизни населения. И это качество должно восстановиться и быть лучше, чем в 2022 году. Да так, чтобы это стало заметно всем.

Неслучайно Киев, несмотря на коллапсирующую промышленность, ведёт переговоры о новых транспортных коридорах, скоростных поездах из Берлина в Киев и прочих прожектах. Цель украинских властей состоит в том, чтобы привязать экономику и общество к Евросоюзу стальными нитями, чтобы украинцы даже представить себе не могли путешествие в Москву длительностью 2 часа.

Ведь тогда проще создавать картинку диких, необразованных соседей, которые никогда не видели унитаза. И сейчас, конечно, утопично говорить о том, что ВСМ из Луганска должна дотянуться до Киева, но здесь именно тот случай, когда технологии молча сделают больше для восстановления взаимопонимания, чем миллиарды слов. А скрепы из громких фраз становятся осязаемыми предметами.

Казанское направление — долгожданный пряник для Поволжья. Это не столь громкий маршрут, как адлеровский, но не менее важный и востребованный: Владимир — Нижний Новгород — Казань. И ещё трасса на Екатеринбург. За несколько лет выросли не только туристические направления. В целом увеличилась мобильность населения, которая возрастет ещё быстрее благодаря ВСМ.

Строительство всех обозначенных главой государства ВСМ может потребовать вложения более 20 трлн рублей.

Всё это вопрос не только экономической целесообразности, хотя и она тут отчасти присутствует, но и политики. ВСМ должны стать проектом, демонстрирующим стабильность, мощь и современность экономики. Дело за малым: доказать, что всё это есть и для начала найти ресурсы на стартовый проект. Ну и надо отдавать себе отчёт, что этот проект нельзя заморозить. Его можно начать и закончить, иначе «замороженные» ресурсы превратятся в прах и только послужат всеобщему разорению.

В сегодняшних ценах общая стоимость проектов ВСМ оценивается в 17 триллионов рублей. По нынешнему курсу «всего-то» около 170 миллиардов долларов. Но ВСМ — это не бумажки, которые можно напечатать, а реальные ресурсы. И даже если вдруг на Россию свалится эта пара сотен миллиардов, то вопросы, кто и как будет строить, не исчезнут.

Понятно, что времена классического казнокрадства миновали. Но более изощрённые схемы угрожают качеству и срокам не меньше. У нас не Китай, не социализм и на дворе не 1938 год. Однако не случайно китайцы в последние два десятилетия расстреляли десятки тысяч коррупционеров.

xvsm_poezd.jpg.pagespeed.ic.kVTIWHkkMP.webp

Фото из открытых источников


Глобальный проект ВСМ подразумевает глобальные возможности и для подрядчиков, и для чиновников. Ведь несколько лет назад изучение розы ветров по будущей трассе ВСМ Москва — Казань обошлись РЖД в несколько десятков миллионов рублей. Сколько таких «мелких» трат скрывает в себе реализация ВСМ — уму непостижимо!

Поэтому, если мы хотим не опозориться на весь мир, а решить имперскую задачу с имперским размахом и эффективностью, надо быть готовыми сурово карать невзирая на лица.

 

Кныш

Moderator
Команда форума
У нас не Китай, не социализм и на дворе не 1938 год. Однако не случайно китайцы в последние два десятилетия расстреляли десятки тысяч коррупционеров.
Кстати про Китай, сами мы этот глобальный проект ВСМ не потянем ни технологически, ни финансово, поэтому вся надежда на Китай, но наши дороги в их проект "Один пояс -один путь" почти не входят ( была надежда на строительство ВСМ из Казахстана в Польшу, но теперь об этих планах стоит забыть), так что спонсировать нас, в отличие от Турции, Китай не будет, а их участие на коммерческой основе очень дорого выйдет.
 

b-graf

Принцепс сената
Пока небыстрый
 

Кныш

Moderator
Команда форума
И снова споём: "Веселей, ребята, выпало нам Строить путь железный, а короче - БАМ":

В 2024 году ОАО РЖД завершает основные работы по второму этапу расширения Восточного полигона и запускает движение. Несмотря на необходимость строить в условиях непрерывного движения, постоянного кадрового голода и многообразных капризов погоды, компания постоянно увеличивает объем работ, который в текущем году в денежном выражении превзойдет 2022-й более чем на 80%.
 

b-graf

Принцепс сената
Кое-где могут без Собянина :)
 

Val

Принцепс сената
И снова споём: "Веселей, ребята, выпало нам Строить путь железный, а короче - БАМ"
На мой взгляд, в этом материале немного странно то, что, говоря отмодернизации, все время перечисляют мероприятия по расширению инфраструктуры, но не упоминают техническое перевооружение. Ну и, конечно, нескрываемая гордость по поводу раширения экспорта ископаемых, под который, по сути, и реконструируется БАМ, вызывает смешанные чувства.
 

Diletant

Великий Магистр
Почем опиум для народа
“Ъ” выяснил, во сколько могут обойтись проекты высокоскоростных магистралей (ВСМ), предложенные в августе Владимиром Путиным. Четыре дороги, включая пилотную ВСМ Москва—Петербург, но без упомянутых президентом путей до Луганска и Донецка, правительство оценило в 10,8 трлн руб. Общий пассажиропоток должен составить 64,7 млн человек в год. Впрочем, эксперты считают, что ВСМ Москва—Минск при планируемом пассажиропотоке 3,8 млн человек нежизнеспособна, а магистрали в Адлер и Екатеринбург проиграют авиатранспорту.

Сеть высокоскоростных магистралей, принципиально одобренная президентом в августе, будет стоить около 10,8 трлн руб. Такие расчеты содержатся в презентации стратегии развития инфраструктуры до 2030 года, которую видел “Ъ” (в аппарате профильного вице-премьера Марата Хуснуллина от комментариев отказались).

Согласно документу, в дополнение к ранее звучавшей оценке инвестиций в ВСМ Москва—Петербург (1,7 трлн руб. без учета стоимости входов в столицы) ВСМ Москва—Воронеж—Ростов-на-Дону—Адлер оценивается в 3,2 трлн руб., она позволяет сократить скорость движения между конечными точками в три раза, до 7 часов 50 минут. ВСМ Москва—Нижний Новгород—Казань—Екатеринбург оценивается в 4 трлн руб. (в 3,6 раза быстрее, до 6 часов 36 минут), а Москва—Смоленск—Минск — в 1,9 трлн руб. (в 2,3 раза, до 3 часов 4 минут).

Расчеты по обозначенному президентом продлению трасс до новых территорий не приводятся. Впрочем, оценки стоимости (в ценах 2030 года) сделаны на базе стоимости 1 км ВСМ Москва—Петербург, то есть не являются точными.


В совокупности 4,37 тыс. км ВСМ должны дать прирост бюджетных доходов на 15,1 трлн руб. и ВВП на 35,2 трлн руб., следует из презентации.

ВСМ в России в разных вариантах обсуждаются уже десятилетиями. Планы все время уточнялись. Так, в 2019 году с варианта Москва—Казань проект решено переконфигурировать в маршрут Москва—Петербург (см. “Ъ” от 28 марта и 16 апреля 2019 года). Он предполагает достижение времени сообщения между столицами 2 часа 15 минут. Конец стройки запланирован на 2028 год. Владимир Путин 17 августа обозначил и другие магистрали: ВСМ от Москвы до Адлера, из Москвы через Казань на Урал, а также возможное строительство ВСМ до Минска и до Луганска и Донецка (см. “Ъ” от 18 августа).

_2023d174-01-01.jpg

1695184843298.gif
В материалах инфраструктурной стратегии рассчитан пассажиропоток по новым ВСМ. Для дороги на Адлер он должен составить 17,2 млн пассажиров в год, на Екатеринбург — 21,1 млн и для Минска — 3,8 млн. Глава Союза пассажиров Кирилл Янков говорит, что, согласно исследованиям, ВСМ конкурентоспособны относительно авиации на интервалах до 5–5,5 часа. Таким образом, трассы на Адлер и Екатеринбург уже не подпадают под эти условия. Что касается пассажиропотока между промежуточными станциями на ВСМ до Адлера, то на участке от Воронежа до Ростовской агломерации мало населенных пунктов, а до Ростова и Краснодара пассажиры уже могут предпочесть самолет. Дорогу на восток, по мнению господина Янкова, следует заканчивать в агломерации Набережные Челны—Нижнекамск—Елабуга, поскольку пассажиропоток между Казанью и этими городами будет вполне сопоставим с тем, который ожидается между Москвой и Казанью, а дальше на восток до Екатеринбурга уже мало крупных населенных пунктов.

Что касается дороги на Минск, то прогнозы пассажиропотока, указанные в презентации, совпадают с прогнозами господина Янкова, и он явно недостаточен, чтобы оправдать строительство ВСМ. Ранее предполагалось, напоминает эксперт, продление этой дороги до Европы, но с этим, с одной стороны, следует подождать до следующего геополитического цикла, а с другой — на расстоянии и до Варшавы, и до Берлина уже предпочтительна авиация.

Также в презентации указаны ассигнования на развитие городского транспорта. В частности, предполагается продлить комплексную программу по модернизации общественного транспорта до 2030 года в соответствии с поручениями по итогам Госсовета по транспорту, на что потребуется дополнительно не менее 15 млрд руб. в год из бюджета плюс возвратные казначейские кредиты в размере 50 млрд руб. в год. Это позволит обновить около 50 тыс. единиц подвижного состава, сообщается в документе. Также 194,5 млрд руб. из ФНБ предлагается выделить на развитие городских электричек. Запланировано и восстановление секвестрированных в 2025–2026 годах бюджетных средств с аэропортовой инфраструктуры и инфраструктуры морских портов в объеме 82,3 млрд и 68,2 млрд руб. соответственно.

Наталья Скорлыгина
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Впрочем, эксперты считают, что ВСМ Москва—Минск при планируемом пассажиропотоке 3,8 млн человек нежизнеспособна, а магистрали в Адлер и Екатеринбург проиграют авиатранспорту.
Интересно, что скажут эти самые эксперты, когда последний Боинг встанет из-за отсутствия запчастей?
 

Val

Принцепс сената
Интересно, что скажут эти самые эксперты, когда последний Боинг встанет из-за отсутствия запчастей?
Ну, если встанет из-за отсутствия запчастей последний Боинг, (что все-таки трудно себе представить), то, согласитесь, идея ВСМ также всем покажется нереалистичной. А вообще, конечно, поднадоело уже, когда одну и ту же байку рассказывают треть века.
 

aeg

Принцепс сената
Ну, если встанет из-за отсутствия запчастей последний Боинг, (что все-таки трудно себе представить), то, согласитесь, идея ВСМ также всем покажется нереалистичной. А вообще, конечно, поднадоело уже, когда одну и ту же байку рассказывают треть века.
Да-да, как-то запчасти для Боинга не кончаются.

Советскую закалку не пропьёшь. Толкачи и снабженцы ухитряются добыть дефицит. Через товаровед, через задний кирильцо. Вкус специфисский.


Немцы давно бы сдохли. Мы на них плюём. Таких проныр, как москали, нигде нет :)
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Пропустили важную дату (вот по этой причине я почти каждый день пью, дабы ничего не пропустить):

1 октября ОАО РЖД исполняется двадцать лет. 18 сентября 2003 года вышло постановление правительства РФ № 585 «О создании открытого акционерного общества „Российские железные дороги“», а 1 октября того же года к компании от Министерства путей сообщения РФ перешли функции управления железнодорожным транспортом.
 
  • Like
Реакции: aeg

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
к компании от Министерства путей сообщения РФ перешли функции управления железнодорожным транспортом.
Не совсем так. К ОАО "РЖД" перешло имущество МПС и управление им как хозяйствующим субъектом, а государственные функции управления - к Федеральному агентству железнодорожного транспорта, входящему в Министерство транспорта.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Характерен вот этот пассаж:

Расширение БАМа производится в три этапа. Первый завершен, второй заканчивается в 2024 году, далее должен последовать третий, который разбит на три подэтапа. Первый подэтап — увеличение провозной способности до 197 млн тонн под грузы Якутии, прежде всего Эльгинского угольного месторождения. Второй — до 210 млн тонн к 2030 году преимущественно под грузы Центральной России, Урала и Западной Сибири. Третий — до 255 млн тонн к 2032 году со строительством дублеров Северомуйского, Кузнецовского и Кодарского тоннелей и моста через Амур. Его предлагается реализовывать через механизм концессии или EPCF-контракт
Из него следует, что за первые два этапа мало что было сделано и вся надежда на третий, но там сроки такие, что либо "ишак" сдохнет, либо сами понимаете кто, но в любом случае никто в это дело особо инвестировать не хочет, отсюда и возникает "механизм концессии".
 

Val

Принцепс сената
Характерен вот этот пассаж:


Из него следует, что за первые два этапа мало что было сделано и вся надежда на третий, но там сроки такие, что либо "ишак" сдохнет, либо сами понимаете кто, но в любом случае никто в это дело особо инвестировать не хочет, отсюда и возникает "механизм концессии".
Мне это напомнило тот стиль, в котором у нас в ведомственной исторической литературе пишут о строительстве Великого Сибирского пути. Дескать, эта работа была выполнена в рекордный срок и принесла стране неисчислимые блага. Вот только, когда сразу же после этого началась война с Японией, выяснилось, что дорога не справляется с потребностями в перевозках и уже после войны началась модернизация Сибирского пути. Вот и ответь росое этого на вопрос: хорошо был он построен или не очень?
 
Верх