Сионизм
- Автор темы Val
- Дата начала
Г
Гость_Магид
Guest
В-третьих, лучше всего противников сионизма изобличает вот что: проверьте, кто сегодня антисионист (Осама, Саддам, Каддафи, т. Зюганов, партайгеноссе Баркашов, Хайдегер и т.д), и кто раньше ходил в антисионистах, а с другой стороны, кто из неевреев поддерживал сионизм и Израиль: Томас Ман, Д. Оруэл, В.Набоков, Борхес, Ходасевич, Бунин, Сахаров, Солженицын.
Комментарий
Какие-то удивительные вещи говорят сионисты!
Я ничего не слышал о том, чтобы великий немецкий философ Мартин Хайдеггер высказывался о сионизме. Что касается Солженицына, то во-первых мне его высказывания о сионизме не известны (не стану утверждать наверняка, что их нет) за то его книга о евреях в России дурно пахнет антисемитизмом.
Но вопрос даже не в этом. Я такие ряды могу выстраивать тоже, только о чем это говорит?
Ну, пожалуйста- сионистов поддерживал определенное время Сталин.
А вот среди противников сионизма (во всяком случае противнокиов создания еврейского горсударства) Мартин Бубер- выдающийся еврейский философ.
Сионизм резко критикуют Вудди Ален и Ноам Чомский, бывший израильский полковник Дов Ирмиягу... Среди нееврев, не принимающих сионизм, отнюдь не только антисемиты, но и многочисленные современные правозащитники, возмущенные преступлениями израильской оккупационной армии...
Комментарий
Какие-то удивительные вещи говорят сионисты!
Я ничего не слышал о том, чтобы великий немецкий философ Мартин Хайдеггер высказывался о сионизме. Что касается Солженицына, то во-первых мне его высказывания о сионизме не известны (не стану утверждать наверняка, что их нет) за то его книга о евреях в России дурно пахнет антисемитизмом.
Но вопрос даже не в этом. Я такие ряды могу выстраивать тоже, только о чем это говорит?
Ну, пожалуйста- сионистов поддерживал определенное время Сталин.
А вот среди противников сионизма (во всяком случае противнокиов создания еврейского горсударства) Мартин Бубер- выдающийся еврейский философ.
Сионизм резко критикуют Вудди Ален и Ноам Чомский, бывший израильский полковник Дов Ирмиягу... Среди нееврев, не принимающих сионизм, отнюдь не только антисемиты, но и многочисленные современные правозащитники, возмущенные преступлениями израильской оккупационной армии...
Я хотел знать, где Вы живёте, вот для чего: давайте сравнивать!
Вы ведь согласитесь, если я скажу, что евреи тоже люди, и иерусалимцы, к примеру, ничем не хуже москвичей.
Так вот, Вам вероятно приходилось пользоваться МКАД. Вы знаете, что её длина - 108 км? Наверное знаете. А знаете ли Вы, коллега, что расстояние, от СТОЛИЦЫ Израиля Иерусалима до ГРАНИЦЫ с Иорданией, расположенной уже ПОСЛЕ т.н. "оккупированных (бандой Арафата) территорий" - примерно 30 км?
Или вот ещё, ежели, к примеру, коллега Guruch решит поехать от "сердца России" - Кремля, в аэропорт Шереметево, или ежели Его Императорское (поздравляю!) Величество Lanselot поедет от Майдана Незалежности в Борисполь (аэропорт), то без пробок минут за 40-50 вы доедете, если я верно помню.
А вот я, если выеду от "Стены Плача" в Иерусалиме и поеду 50 минут со скоростью 120 км/ч (без пробок), то поехав на Запад, в сторону Тель-Авива, я окажусь в море, ЗА Тель-Авивом, а вот если я поеду на Восток (сионистам, по гимну, положено стремиться на Восток
), то в течении этих 40-50 минут, Я ПРОЕДУ ИЗРАИЛЬ, ПРОЕДУ "ОККУПИРОВАННЫЕ ТЕРРИТОРИИ", И ОКАЖУСЬ ГЛУБОКО ВНУТРИ ИОРДАНИИ.Вы всё ещё уверены, что Израиль может поделиться своей территорией с арабами?
P.S.
А до международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона я за 25 минут доеду..
На вытеснение арабов с занимаемой ими земли при поддержке какой-нибудь мощной третьей силы (ей в результате стали США, а мог стать и СССР при определенном развитии событий). Эта тактика давала свои плоды в годы Холодной войны, но в современной ситуации стала давать все больше и больше сбоев.
Lanselot
Гетьман
Спасибо за поздравление!
Кстати, у меня товарищ-священник с рюкзаком за две недели пешком (!) обошел весь Израиль (точнее, все святыни и известные ему церкви, но насколько он показывал на карте - это практически вся страна).
Или просто рассчитывали, что главное официально застолбиться, а там видно будет.
Х
Хроноп
Guest
Беда евреев-сионистов в том, что у них очень короткая историческая память и очень развитое мифологическое мышление.
В интернете уже много лет ведётся "очистка" от всякой критики в адрес человеконенавистнеческой (и в отношении евреев тоже - без исключений) политики головки Израиля. Обратите внимание, что сегодня невозможно обнаружить в сети сообщений, которые критикуют Шарона за тот поступок, который лицемерные британцы называют "визитом". В своё же время было множество описаний этого "визита", в которых упоминалсь, что Шарон в прямом смысле осквернил святое для мусульман место (из понятной стыдливости арабы не сообщили - что он сделал: покакал, пописал или просто плюнул на их могилы). Но сегодня сообщение Би-би-си о "визите" вообще единственное. Сионистская цензура подчистила уже сегодняшнюю историю.
Конечно, может. Более того, на мой взгляд это будет единственно правильным решением. Только не передавать территории "преступной банде Арафата" (которую я тоже считаю преступной и во многом ответсвенной за эскалацию конфликта), а превратить Израиль в "интернациональную" зону для арабов и евреев, чтобы и те и другие могли чувствовать себя на этой, дорогой им земле как дома. Только вот сионисты, на мой взгляд, никак не смогут согласиться с тем фактом, что в их "доме" имеют право жить еще и арабы.
Или я неправ, и в силу своей недостаточной информированности, неправильно представляю себе ситуацию. Неужели арабы в Израиле не встречают никакого противодейтсвия свободе передвижения, трудоустройства и проживания со стороны израильских властей?
Это мне кажется больше похожем на правду, чем то, что они (в основной массе) предполагали привлекать какие-то "третьи силы".
Уважаемый, есть в израиле такая странная категория, как "израильские арабы". Это те "палестинцы", которые согласились принять израильское гражданство, то есть получить полноценный израильский "даркон"-паспорт, получить все избирательные права в Кнессет (у них есть свои депутаты-арабы - не помню сколько их в последнем кнессете), платить налоги, наконец. Последнее немаловажно. Ибо большинство "свободолюбивых" палестинцев предпочитают свободно пересекать границу Израиля утром, работать на Израильских предпритиях, получая нормальную зарплату, а вечером возвращаться в свои города, оставаясь неуловимыми для налоговых служб Израиля. Помнится, я был поражен в 2000 году, когда путешествуя пешком из Иерусалима в Бейт-Лехем (Вифлеем) попал в поток таких вот работяг, возвращавшихся домой после трудового дня. Картинка из советских фильмов "Жизнь по заводскому гудку". Насколько я знаю, до интифады никто им особенно не мешал работать на израильских предприятиях. Даже те, кто не имел никакой квалификации собирались на импровизированных "биржах труда", ожидая появления работодателя, которому нужны неквалифицированные работники. Я каждый день ездил мимо одной такой площадки между Калькилией и Кфар Сабой.
Встречают ли арабы "противодейтсвия свободе передвижения, трудоустройства и проживания со стороны израильских властей"? На этот вопрос, конечно, может ответить защитник трудящихся Маггид. Но на бытовом уровне это было (в 1999 -2000 гг) незаметно.
И по поводу территориальных устуупок. Minimus писал уже о том, что земля Израиля очень мала. Но дело даже не в этом. Я как раз не считаю, что она мала. Священник, обошедший ее за 2 недели тешит себя иллюзиями sm_mrgr , но Б-г с ним!
Дело в том, что Земля Израиля - не поле, в котором есть четкие межи: то - мое, а се - твое. Из окон дома моего знакомого в Иерусалиме видны зияющие глазницы арабских домов на другой стороне оврага - это уже другая страна. Кстати, чтобы добраться вэтот РАЙОН ИЕРУСАЛИМА - причем не самый отдалннный (Неве Яков, кто знает) - нужно проехать через АРАБСКУЮ деревню. Моя сестра ездит каждое утро на работу из своего городка в Кфар Сабу, расположенную в 10 минутах езды, огибая огромную петлю вокруг Калькилии.
Да и сам я как-то был до крайности поражен, когда однажды из центра Иерусалима, от Шхамских ворот Старого Города на арабской маршрутке доехал до Иерихона, НЕ ЗАЕХАВ НИ В ОДИН ЕВРЕЙСКИЙ РАЙОН. Это было удивительное путешествие по хорошо знакомым местам, но - с ТОЙ стороны. Две эти сторонв - арабская и еврейская столь перемешаны, что разделить их без крови просто невозможно....
