Совершеннолетие

AlexeyP

Принцепс сената
Лично я могу сразу навскидку назвать закон, принятый в нонешнее царствие, который в свое время мне жизнь чертовски облегчил - ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".
Это, кажется, тот самый, который существенно облегчил организацию рейдерских захватов? В последнем "Эксперте" Привалов утверждает, что главный организатор рейдерского грабежа - ФСБ. Так что, вероятно, гражданам (чью собственность не собираются захватывать) просто случайно повезло с этим законом. :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Это, кажется, тот самый, который существенно облегчил организацию рейдерских захватов?
Батенька, любой закон кому-то что-то облегчает. А кому-то усложняет. Это как у лобоносова: "В одном месте убудет - в другом прибавится". :)
 

AlexeyP

Принцепс сената
"В одном месте убудет - в другом прибавится".
Ну да. В случае повышения возроста совершеннолетия наверняка прибыло бы у каких-нибудь перцев, от которых зависит принятие решения об эмансипации несовершеннолетнего. У остальных граждан бы убыло.
 

AlexeyP

Принцепс сената
23 мая депутаты Государственной думы приняли в первом чтении закон, запрещающий распитие пива на улице. Теперь употреблять напиток можно будет только в специально отведенных для этого местах – в барах, ресторанах, или под тентами уличных кафе.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/zapret_na_pivo/24May2007
Трудятся, сволочи. Не покладая рук.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ну знаете. Уже года два действует штраф за распитие пива в транспорте, рядом со школами, стадионами и учреждениями культуры. Всё это мне не помешало в течение всего этого времени периодически употреблять пенный напиток во всех этих местах. :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А что плохого в этом запрете?
А что хорошего в том, что придется пить янтарный напиток не гуляя по свежему воздуху, а сидя в душном загаженном баре, при этом многократно переплачивая и получая в итоге отвратительное, разбавленное водой из унитаза, пойло? :( Хозяева таких вот баров закон и пролоббировали, негодяйские рожи!
butcher.gif

 

Эльдар

Принцепс сената
А что хорошего в том, что придется пить янтарный напиток не гуляя по свежему воздуху, а сидя в душном загаженном баре, при этом многократно переплачивая и получая в итоге отвратительное, разбавленное водой из унитаза, пойло? :( Хозяева таких вот баров закон и пролоббировали, негодяйские рожи!
butcher.gif


"Вторую пили близ прилавка в закуточке,
Но это были еще цветочки,
Потом в скверу, где детские грибочки,
Потом не помню, дошел до точки."

Бары бывают разные, не обязательно ходить в душные и загаженные, можно в прохладные и чистые.
Для распития спиртного на свежем воздухе можно отправиться на природу.
Хозяева загаженных баров вряд ли обладают ресурсами, достаточными для лоббирования законов.





 

Эльдар

Принцепс сената
Только то, что это еще один ЗАПРЕТ. Без которого, в принципе, можно было бы обойтись.

Вся человеческая культура это система запретов и ограничений. Некоторые из них исполняются людьми сознательно, другие приходится регулировать законами.

 

Ноджемет

Фараон
Ну знаете. Уже года два действует штраф за распитие пива в транспорте, рядом со школами, стадионами и учреждениями культуры. Всё это мне не помешало в течение всего этого времени периодически употреблять пенный напиток во всех этих местах. :)
Да, к сожалению такого рода аргументы я часто слышу от наших законодателей. "Да, ладно вам , кто за этим следить будет?". А закон должен исполняться. И человек должен ощущать себя свободным в распитии пива не от того, что менту либо до звезд, либо от него можно откупиться, а потому что нет идиотского закона.
Захочет мент наказать Вас, у него, к сожалению, есть правовые основания.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Бары бывают разные, не обязательно ходить в душные и загаженные, можно в прохладные и чистые.
А ведь и верно... :)
Да нет, просто у нас рядом с домом чудный лесопарк с асфальтированными дорожками, и я, знаете ли, люблю иной раз вечерком после работы прогуляться по нему с баночкой пива в руке. теперь это удовольствие мне видимо будет стоить дороже.
sad.gif

 

Aelia

Virgo Maxima
с 21 до 30 есть целых 9 лет для регистрации брака.

Вопрос стоял в целом: чем развод хуже, чем расторжение сожительства. Если Вас интересует судьба только тех пар, которые поженились в 18 и развелись до 21 г., то для них имущественный вопрос и в самом деле вряд ли важен. Но если Вы рассматриваете все рано заключенные браки, то многие из них распадаются не сразу, а через несколько лет. За несколько лет совместной жизни можно много чего нажить; и чем раньше оформлены супружеские отношения, тем лучше.
Незапланированные беременности в молодости случаются как правило при нестабильных связях.

Совершенно не обязательно. Незапланированные беременности встречаются даже у зарегистрированных супружеских пар. А в молодости – чаще, чем во взрослом возрасте: из-за неопытности и легкомыслия.

Я писал о детях сознательно рождаемых в браке/сожительстве.

А почему только о них? Я сказала: при расторжении сожительства дети хуже защищены. Какая вообще разница, запланированные это дети или незапланированные. В любом случае, в возрасте от 18 до 21 г. женщины рожают определенное (и не такое уж маленькое) количество детей, и для этих детей лучше, если они родятся в браке.
Кстати говоря, с точки зрения демографии и прироста населения лучше, чтобы женщины рожали в молодом возрасте. Не в 14 лет, конечно, но в 18-21 – вполне. Чем дальше женщина откладывает рождение ребенка, тем больше вероятность, что ее планы по тем или иным причинам не реализуются.

Это все так, но на ценность брака влияет в т.ч. статистика разводов и личный опыт.

1. Чем высокая статистика разводов хуже, чем высокая статистика внебрачных связей? Ценность брака снижает и то, и другое. В соответствии с Вашим предложением первое снизится, а второе повысится.
2. Личный опыт незарегистрированного сожительства (даже не обязательно распавшегося) тоже снижает ценность брака. Человек думает: зачем вообще нужна регистрация? сколько лет живем себе прекрасно без нее. Все это пережитки и предрассудки…
Если браку предшествует длительное сожительство, то брак воспринимается не как новый этап жизни, а как формальность.


Социального осуждения внебрачных детей быть не должно в любом случае.

Я не сказала, что оно должно быть. Я сказала, что его отсутствие девальвирует брак. Решайте сами, что для Вас важнее.


Да, пожалуй Вы правы, это не борьба с ранними беременностями, это перевод их из категории исключений в категорию общеприменительной практики, что впрочем еще хуже.

Сначала ранние беременности перестали быть исключением де-факто. И только потом их перевели «в категорию общепринятой практики» де-юре. И сделано это не с целью поощрения, а для того, чтобы не затруднять дополнительно жизнь тех, кто и так оказался в непростой ситуации.
 

Эльдар

Принцепс сената
Ну, не всегда это так. Есть многие молодые православные семьи, сознательно вступающие в брак, который он изначально считают для себя единственным браком на всю жизнь, и они сразу же сознательно рожают детей, благодаря чему становятся многодетными семьями.

Скажите, а они что, уже к этому возрасту достигают того минимального уровня благосостояния, когда можно обеспечивать себя и своих детей?
 

Эльдар

Принцепс сената
Сначала ранние беременности перестали быть исключением де-факто. И только потом их перевели «в категорию общепринятой практики» де-юре. И сделано это не с целью поощрения, а для того, чтобы не затруднять дополнительно жизнь тех, кто и так оказался в непростой ситуации.

Уверен, что не всякое практическое явление стоит легитимизировать.
Если девочка забеременела в 16 лет от сверстника, то едва ли вступление в брак будет для них облегчением жизни, скорее осложнением.
Или Вы считаете, что в этом возрасте они готовы для семейной жизни?

Кстати говоря, с точки зрения демографии и прироста населения лучше, чтобы женщины рожали в молодом возрасте. Не в 14 лет, конечно, но в 18-21 – вполне. Чем дальше женщина откладывает рождение ребенка, тем больше вероятность, что ее планы по тем или иным причинам не реализуются.

Демография бывает не колько количественной, но и качественной.
В разном возрасте разный подход к воспитанию ребенка.
В 23-25 лет женщина сможет больше дать ребенку, чем в 18, пусть этих детей и будет меньше.

+ Рождение детей в 18 лет затрудняет самореализацию женщины. Затруднительно одновременно няньчить детей и учиться/работать.
Нереализация своего потенциала в раннем возрасте чревата негативными последствиями для дальнейшей жизни.
 

Aelia

Virgo Maxima
Уверен, что не всякое практическое явление стоит легитимизировать.
Если девочка забеременела в 16 лет от сверстника, то едва ли вступление в брак будет для них облегчением жизни, скорее осложнением.
Или Вы считаете, что в этом возрасте они готовы для семейной жизни?
К сожалению, в жизни с человеком происходит множество всяких неожиданностей, к которым он не готов. Вопрос в том, как эффективнее противостоять этим неожиданностям.
Семейная жизнь предполагает ответственность за других членов семьи. Вы, видимо, считаете, что молодые люди в 16 лет не готовы к такой ответственности. вероятно, это так. Но, готовы они или нет, а эта ответственность на них уже упала. Девушка отвечает за своего ребенка. Молодой человек (если он имеет совесть) отвечает за своего ребенка и свою подругу. Это факты жизни, которые совершенно не зависят от того, зарегистрирован их брак или нет. Регистрация брака просто разрешает некоторые организационные и социальные проблемы и вносит ясность во взаимоотношения пары; чтобы более уязвимые члены семьи не были совсем уж подвешены в воздухе.
Демография бывает не колько количественной, но и качественной.
В разном возрасте разный подход к воспитанию ребенка.
В 23-25 лет женщина сможет больше дать ребенку, чем в 18, пусть этих детей и будет меньше.
И тем не менее, низкий (не чрезмерно низкий) средний возраст матери при рождении ребенка обычно рассматривается как хороший признак. Если уж говорить о качестве, то чем старше женщина, тем выше вероятность болезней плода.
+ Рождение детей в 18 лет затрудняет самореализацию женщины. Затруднительно одновременно няньчить детей и учиться/работать.
Нереализация своего потенциала в раннем возрасте чревата негативными последствиями для дальнейшей жизни.
Распространенный стереотип. Вы считаете, что женщина не может самореализоваться в создании дома и воспитании детей? Тут все зависит только от того, на что ее ориентирует ее собственная семья. И от ее собственного отношения к делу.
 

Эльдар

Принцепс сената
К сожалению, в жизни с человеком происходит множество всяких неожиданностей, к которым он не готов. Вопрос в том, как эффективнее противостоять этим неожиданностям.
Семейная жизнь предполагает ответственность за других членов семьи. Вы, видимо, считаете, что молодые люди в 16 лет не готовы к такой ответственности. вероятно, это так. Но, готовы они или нет, а эта ответственность на них уже упала. Девушка отвечает за своего ребенка. Молодой человек (если он имеет совесть) отвечает за своего ребенка и свою подругу. Это факты жизни, которые совершенно не зависят от того, зарегистрирован их брак или нет. Регистрация брака просто разрешает некоторые организационные и социальные проблемы и вносит ясность во взаимоотношения пары; чтобы более уязвимые члены семьи не были совсем уж подвешены в воздухе.

Всегда ведь можно предусмотреть альтернативу. Для беременных - 18(в виде исключения), остальным - 21.


И тем не менее, низкий (не чрезмерно низкий) средний возраст матери при рождении ребенка обычно рассматривается как хороший признак. Если уж говорить о качестве, то чем старше женщина, тем выше вероятность болезней плода.

Функция матери это не только рождение, но и воспитание, 19 лет для этого маловато.
Не думаю, что в 23-25-27 есть угроза здоровью ребенка, это еще очень даже хороший репродуктивный возраст.


Распространенный стереотип. Вы считаете, что женщина не может самореализоваться в создании дома и воспитании детей? Тут все зависит только от того, на что ее ориентирует ее собственная семья. И от ее собственного отношения к делу.

Это ценности традиционного общества, по которым сейчас живут очень немногие.

 

Aelia

Virgo Maxima
Всегда ведь можно предусмотреть альтернативу. Для беременных - 18(в виде исключения), остальным - 21.
Если в правиле слишком много исключений, то оно нерационально. Зачем осложнять людям жизнь?

Функция матери это не только рождение, но и воспитание, 19 лет для этого маловато.

Если девушка инфантильна, то она, скорее всего, и не захочет рожать в этом возрасте. А если ребенок у нее незапланированный - то она все равно родит и будет воспитывать. Уж как сумеет.
Не думаю, что в 23-25-27 есть угроза здоровью ребенка, это еще очень даже хороший репродуктивный возраст.
В этом возрасте нет угрозы. Большинство и так рожает как раз в этом возрасте. Вопрос в том, как распределяется меньшьнство. Лучше, чтобы оно было в более младшем возрасте (еще раз оговорюсь: умеренно младшем).

Это ценности традиционного общества, по которым сейчас живут очень немногие.
Неужели большинство населения у нас сейчас самореализуется в своей профессиональной деятельности?
Большинство работает, чтобы зарабатывать на жизнь и занимается совсем не тем, чем хочется.
 
Верх