Способ решения чего?
Сталин
- Автор темы Minimus
- Дата начала
аграрного перенаселения
А кто-то собирался его целенаправленно "решать", на Ваш взгляд?
Это верная трактовка. Возможность Сталина занять тот или иной государственный пост была обусловлена именно его фактическим руководством партией. "Вершина пирамиды власти" - это слегка метафорично.
Я вообще не обижаюсь на интернет пользователей, кроме самых одиозных, которые мешали и слово тут сказать. Хотя Вас считаю одним из самых приличных. Может Вас там продолжение темы с пробелом знаний куда-нибудь и заведет, но в целом принадлежность к академической среде чувствуется.
Вы опять уходите из объективной области. Портреты Сталина в советской системе означали формальное вхождение в статус диктатора? По какому закону и какого числа?
Я немедленного ответа не требую. Подумайте. А то и согласитесь в итоге со мной.
Прекрасно. 1) посчитайте количество подписей; 2) почему вы считаете что это является символом управления экономикой страны. Люди, занимавшиеся охотой на ведьм в Средние века и раннее Новое время, ответственны за состояние экономики европейских стран? Папа римский всеми в итоге управлял?
Конечно, именно чтобы не светиться Сталин в 1941 г. стал во главе государства. А после расформирования ГКО председателем Совмина.
А в перерывах между съездами?
Тогда возникает резонный вопрос: а чем же его тогда не удовлетворял пост партийного руководителя, почему он еще и возглавил правительство?
Это верная трактовка. Возможность Сталина занять тот или иной государственный пост была обусловлена именно его фактическим руководством партией. "Вершина пирамиды власти" - это слегка метафорично.
И он ей воспользовался... в 1941 г. И с этого времени идет отчет анализа его влияния на Советскую экономику в виде тех или иных показателей.
Антон Короленков
Проконсул
Не надо заниматься подменой понятий. Вы утверждаете, что Сталин главой гос-ва не был. Но если его портреты везде висели, то это доказывает не диктаторское его положение, а имени очевидного главы гос-ва. Примеры же того, что он был de facto диктатором, я привёл.
Относительно принятия официальных документов за главный критерий объективности давайте не будем. Лоренцо Великолепный тоже во Флоренции официально никаких постов не занимал, но никто не оспаривает, что именно он руководил Флорентийской как будто бы республикой.
Антон, я про расстрелы и мафию успел в старом сообщении написать. Не хотел дробить
Портреты английской королевы докажут что она де-факто является диктатором Англии. Я бы тему с портретами закрыл - это не доказательство ничего.
Расстрелы, которые подписывали, 4-5 лиц, являлись прямой заботой партийного руководства в части борьбы с контрреволюцией, но они не означают 1) единоличного решения Сталина по расстрелам как диктатора 2) не означают что Сталин единолично руководил советской экономикой и оборонным комплексом до 1941 г. Я бы даже сказал, по к п. 2, что и будет означать единоличное управление государством, расстрелы не имеют никакого отношения.
Не был Сталин диктатором, республикой СССР был.
С Лоренцо у меня пресловутый пробел знаний. Но в методологии я больше понимаю, поэтому прошу сконцентрироваться на дате начала правления Сталина.
Портреты английской королевы докажут что она де-факто является диктатором Англии. Я бы тему с портретами закрыл - это не доказательство ничего.
Расстрелы, которые подписывали, 4-5 лиц, являлись прямой заботой партийного руководства в части борьбы с контрреволюцией, но они не означают 1) единоличного решения Сталина по расстрелам как диктатора 2) не означают что Сталин единолично руководил советской экономикой и оборонным комплексом до 1941 г. Я бы даже сказал, по к п. 2, что и будет означать единоличное управление государством, расстрелы не имеют никакого отношения.
Не был Сталин диктатором, республикой СССР был.
С Лоренцо у меня пресловутый пробел знаний. Но в методологии я больше понимаю, поэтому прошу сконцентрироваться на дате начала правления Сталина.
Про Флоренцию. Позволю себе ликвидировать чьи-нибудь пробелы знаний. Открыл Макиавелли (История Флоренции 7, 24), который пишет, что с 1469 г. Флоренцией руководили три человека - Лоренцо и Джулиано Медичи и Томаззо Содерини. Что это и какое отношение имеет к Сталину я все еще не знаю из-за непрекращающегося пробела знаний.
Антон Короленков
Проконсул
Я нигде не писал, что влияние на репрессии доказывает, будто Сталин руководил экономикой. Но с другой стороны ясно, что человек, который мог вывести в расход в своей стране стольких людей, в т.ч. и глав экономических наркоматов, мог воздействовать и на экономические решения.
На мой взгляд, наиболее убедительное объяснение этого даёт О. В. Хлевнюк в «Хозяине».
Если исходить из Вашей логики, то Лоренцо не мог входить в руководящую тройку, ибо постов не занимал, а что до Маккьявелли, то речь лишь о первом годе правления Лоренцо, окончательно он станет единоличным правителем немного позже. То, что это имеет прямое отношение к Сталину, очевидно: оба не занимали постов премьера, царя и т.д., а главами гос-ва были.
Если же Вас интересует влияние Сталина на руководство экономикой, то почитайте специальную литературу (О. В. Хлевнюка, Е. А. Осокину, Р. Дэвиса и др.), не проводить же ликбез постоянно.
В расход выводили 4-5 человек, а во времена инквизиции вообще какие-то непонятные церковники, главой которых был Папа Римский. Репрессии против христиан при Диоклетиане организовал вообще цезарь Галерий. Я прошу Вас оперировать только объективными фактами. И ясно мне будет только, если Вы эти факты предоставите. Ваше затруднение определить дату начала правления Сталина связано с тем, что в СССР, как и Риме, был республиканский строй с комплексной системой принятия решений. Таким образом, попытки анализа социально-экономических показателей конца 20-х / начала 30-х гг. с привязкой их к деятельности Сталина неправомочны.
Вы же ученый! Без грубостей никак? У меня полнейшее ощущение, что Вы грубостями решили прикрывать собственный "без".
Антон Короленков
Проконсул
КНДР тоже официально республика, да ещё и демократическая, только верховная власть там передаётся по наследству.
Это не грубость, а констатация факта, Вы же сами признаёте у себя пробелы. Да и впрямь не ликбез ли давать совет, который ясен и без меня, т.е. читать специалистов? Ну не переписывать же мне целыми страницами (времени всё-таки маловато) то, что уже до меня знающие люди исследовали. Так что Вы не обижайтесь, а действительно почитайте лучше знатоков вопроса, не поленитесь. Но уж если Вы так упорно отрицаете влияние Сталина на руководство экономикой (может, Вы меня просто разыгрываете, а я тут головой об стенку бьюсь?), то напомню общеизвестный факт: ЦК не раз принимал в те годы и не только множество постановлений по экономическим вопросам (просмотрите хотя бы «Коммунистическая партия Советского Союза в резолюциях и решениях съездов, конференций и Пленумов ЦК»), а генеральный секретарь этого самого ЦК так, только ленточки на выставках разрезал?
Руководящим органом партии в период между съездами являлся ЦК ВКП(б).
Для повышения оперативности управления.
Вы, верно, не знакомы с содержанием программы ВКП(б)?
Согласно Конституции 1936 г.
Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.
Статья 64. Высшим исполнительным и распорядительным органом государственной власти Союза Советских Социалистических Республик является Совет Народных Комиссаров СССР.
Я отрицаю единоличную диктатуру Сталина в вопросе принятия экономических, да и вообще любых решений до того времени, как Сталин официально единолично возглавил Советское государство, что произошло в 1941 г. СССР был республикой, где долгосрочное планирование и контроль выполняла коммунистическая партия, а фактическое руководство осуществлял Совет Министров. Нигде никакой диктатуры не было, была сложная система принятия решений со своей системой сдержек и противовесов.
Вы так и не озвучили мне точную дату начала "диктатуры" Сталина. Потому что нет этой даты. До 1941 г.