Может, укажете, чем я ваше сиятельство оскорбил на сей раз? Впрочем, главное я понял: ссылки у Вас нет ни для меня, ни для кого другого, у Старикова, небось, прочитали.
Папу своего невеждой называйте. Ему, может, понравится.
Сталин
- Автор темы Minimus
- Дата начала
Папу своего невеждой называйте. Ему, может, понравится.
Антон Короленков
Проконсул
А вообще здорово: алкаши у ларька интересуются ссылками на стенограмму съезда партии. Браво, наконец-то я получил позитивный заряд от общения с Вами!
Пока Вы не доказали, что я не прав, и никто из присутствующих такой оценки Вашего уровня знаний вроде не оспаривает.
S
Sextus Pompey
Guest
Мне кажется, цели 1943 и 1945 годов (Вы же про Тегеран и Ялту, как я понял) сильно отличаются от целей 1941-го... И еще сильнее - от целей 1939-го!
Антон Короленков
Проконсул
Т.е. Сталин как на духу выкладывал союзникам все свои планы (а они ему, наверное). Идиллия! А говорят, скрытным был. Врут!
Diletant
Великий Магистр
"Увеличивать число советских республик"? Аж четыре наплодили, а с Карело-финской - пять
Dedal
Ересиарх
Вот...одни историки напишут , что евреи устроили революцию, и возглавили страну...другие, что евреи стреляли и убивали вождей революции (других евреев)...Одни историки станут выпячивать, что Кенигиссер был евреем, другие, что он был юнкером, третьи что неплохим поэтом, а четвёртые , что гомосексуалистом... И тезисы всех будут корректны...
Dedal
Ересиарх
Пусть будет чушь.В 39г Советский Союз в войне еще не участвовал. Если же говорить про 41г, то Сталин обсуждал свои цели в войне с Гопкинсом и Иденом в ходе их визитов в Москву. Нетрудно заметить, что в целом они совпадали с позицией Сталина и в Тегеране, и в Ялте.
Historic9
Консул
Именно поэтому я указал, что Ваше утверждение ошибочно. Ведь на самом деле Россия выиграла войну с Турцией в 1877-1878 гг., хотя она происходила в индустриальную эпоху, до создания СССР и диктатуры Сталина.
Скажите, а глумливый тон, на который Вы время от времени переходите, тоже отвечает Вашим представлениям о принятом стиле ведения дискуссий?
Антон Короленков
Проконсул
«Тупое хамло» и «невежда» предполагают сильно разный уровень экспрессии. Вообще-то это оскорбление, но я просто вижу, что на мои настойчивые призывы отвечать по существу Вы можете только безостановочно врать, будто Вас тут оскорбляют, бедненького, не приведя никаких док-в. Прощайте.
Еще раз повторяю: Россия начала эту войну, преследуя совершенно определенные политические цели, которые в ходе войны достигнуты не были. Чтобы оправдать этот факт, были придуманы версии про коварство западных держав и спасение "братьев-славян", которыми обосновывалась "истинная" победа в войне. Но на самом деле это был именно провал
Вот...одни историки напишут , что евреи устроили революцию, и возглавили страну...другие, что евреи стреляли и убивали вождей революции (других евреев)...Одни историки станут выпячивать, что Кенигиссер был евреем, другие, что он был юнкером, третьи что неплохим поэтом, а четвёртые , что гомосексуалистом... И тезисы всех будут корректны...
и ещё другие напишут что положение евреев в царской России было предметом тяжелого и пристального внимания ведущего американского еврейского банкира Шиффа, и одной из целей революции было их освобождение из гетто и продвижение из-за черты осёдлости на вершины, что и наблюдалось
Dedal
Ересиарх
"пожалуйста, выпивайте и закусывайте, пусть вас не волнует этих глупостей..." Последуйте примеру папы Крика.и ещё другие напишут что положение евреев в царской России было предметом тяжелого и пристального внимания ведущего американского еврейского банкира Шиффа, и одной из целей революции было их освобождение из гетто и продвижение из-за черты осёдлости на вершины, что и наблюдалось
Historic9
Консул
На самом деле, Турция проиграла войну России и в 1878 г. вынужденно согласилась на Сан-Стефанский мирный договор. Берлинский трактат - дело рук Бисмарка, а не султана Абдул-Хамида II.
На самом деле русская армия в той войне не достигла поставленных перед нею целей. И в этом смысле русско-турецкая война входила в список других, неудачных для России: Крымской, Японской и Первой Мировой. Только во Вторую мировую русская армия сделала все то, чего от нее ждали.
И не говорите... А то какие-то мутные пред'явы, чесслово. Повторяют глупые сталинофобские мифы. Лучше бы с войной с Турцией 1877г разобрались, чесслово. А то повторяют глупые выдумки про Бисмарка, который лишил Россию ее победы."Увеличивать число советских республик"? Аж четыре наплодили, а с Карело-финской - пять
Вот из такого вот незнания истории и появляются потом всяко рода "сенсации" о том, и в Великую Отечественную Сталин как-то руководил... не очень.
А скажите, коллега (коль скоро Вы всячески даете понять, что находитесь "в теме"): как именно в записке Обручева рекомендовалось избежать той незавидной перспективы, которая и реализовалась в действительности в виде Берлинского конгресса?
"пожалуйста, выпивайте и закусывайте, пусть вас не волнует этих глупостей..." Последуйте примеру папы Крика.
из глубины одесских хохм на Киев перелезло пламя
Не ну я таки верю в то что еврейский Бог пророчил евреям в Ветхом Завете. А что. Разве нельзя верить Библии?
Кстати про Иосифа.. один Иосиф однажды в Египте стал секретарём при генеральном фараоне, и таки чем это закончилось- экономически свободные египтяне вскоре стали финансовыми рабами;
а тут другой Иосиф по теме тоже дал прикурить землю крестьянам и лесоповал рабочим
как-то совпало идейно