Я не встречал. Но ведь в Норик мог быть послан magister in praesenti, нет?
PLRE II p.129 называет некоего Арбория (Arborius 1) comes et magister utriusque militiae a.461-465 в Галлии и Испании.
да, но он был комитом Испании (comes Hispanicorum вроде бы так пишется). И комит Испании подчинялся магистру армии Галлии, т.к. Испанский диоцез входил в состав Галльской префектуры, так же как исп. викарий подчинялся галльскому префекту. А независимого magister militum Испании (не комита), равнозначного magister militum Галлии насколько я понимаю не было.
+1. Даже не серьезную, а серьезнейшую, смертельную угрозу.
То есть comes и MVM в данном случае - это не две должности, а одна?
То есть, Вы хотите сказать, что magister militum мог быть только в префектуре, но не в диоцезе? Но ведь известен, например MVM per Tracias и per Africam.
Насколько могу судить, это более позднее наименование должности для территориальных магистров.
хм... в случае с Арборием и его предшественником Непоцианом да.
Для галльской префектуры да - один: магистр для Галлии. Для Восточных префектур, видимо, иначе. О магистрах для Африки в 5 веке не слышал, слышал только о комитах.
Видимо, да. Освежив память поиском биографий испанских комитов, рискну предположить, что магистр обеих служб был рангом пониже магистра армии, но повыше военного коменданта провинции - дукса.
Но ведь если две должности заняты одним человеком - это само по себе ещё не сливает эти должности в одну.
Полагаете, в разных частях империи в этом отношении сложились разные порядки?
Но были в IV и в VI.
Уважаемый Аттимо, как бы Вы отнеслись к предложению попросить модератора о выделении в отдельное производства темы о magistri militae?
Да, при нормальном ходе событий. Если же римская власть постепенно отмирает, то возможны многие варианты... Какой из них Ваш, как Вы считаете?
Думаю, что да. Восток не Запад... восток - дело тонкое
Хотя полной уверенности нет, т.к. Вост. империю знаю похуже, чем Западную.Положительно.
Мне кажется, вопрос в том, находились ли должности comes и MVM исключительно в соотношении субординации (то есть совокупность прерогатив более вышестоящей должности полностью включал в себя весь объём полномочий нижестоящей) или же между ними было неполное пересечение (в том смысле, что вышестоящая должность включала не все полномочия, присущие нижестоящей).
Извините, бюрократическая привычка.Понял Ваш ответ только перечитав его несколько раз.
Так, вообще, магистр выше комита, но тут вот какая хитрая штука получается - согласно той же ND для Западной империи:
Зато tres faciunt collegium.Положительно.
aladin: aladin: aladin:Действительно, интересный момент
Вроде бы конница всегда была в приниженном положении по сравнению с пехотой, а здесь наоборот...
Когда же конница была в приниженном состоянии? Тяжёлая пехота как род войск была ценнее в боевом отношении, но служба в коннице, уж тем более командование ею, были престижней.Действительно, интересный момент
VII. Qui numeri ex praedictis per infrascriptas provincias habeantur:А вот об обсуждаемых нами magister utriusque militiae и comes Hispaniarum в документе не сказано ни словечка (проверил даже через "Поиск"). Потому, видимо, что эти должности были введены позднее создания ND
Пожалуй, я не совсем точно выразился. Не в приниженном, а в вспомогательном. Во времена Республики. А в 5 веке роль конницы, пожалуй, возросла, если вспомнить о тяжелой аланской коннице, помогшей Аэцию подавить восстание в Арморике.
Ага, "Numerarii ex utrisque officiis singularis annis" но все же речь не о magister utriusque militiae как сформировавшейся должности.
Я имел в виду комита Испании равнозначного комиту Британии или Африки.
Полагаете, это существенно? Ранг у них одинаковый...
Тут закавыка вот в чём - префектура Galliae делится на три диоцеза: Hispaniae, Septem provinciae, Britanniae. С Испаниями и Британиями, думаю, всё понятно. Septem provinciae - это название территории, охватывающей всю собственно Галлию как диоцез. Во-первых, дабы не путать диоцез с префектурой. Во-вторых, это в документе так, а по факту различалась Галлия севернее Луары, и южнее, где действительно насчитывалось семь провинций. Кроме того, этот регион получил название Септимания - по имени ветеранов VII легиона, получивших здесь земли во времена Августа.
Не сказать, что существенно, но разница, наверное, была, иначе таких различий бы не делалось.
Вы хотите сказать, что Галлия была одним диоцезом? А земли выше и ниже Луары являлись двумя разными историческими областями, но не двумя разными диоцезами?
Хотя, пожалуй, это действительно надо бы в не в эту тему...
Реформой Диоклетиана в собственно Галлии было образовано 2 диоцеза: Dioecesis Galliae (10 провинций) и Dioecesis Viennensis (7 провинций). В ND они объединены под общим названием Septem provinciae.Вы хотите сказать, что Галлия была одним диоцезом? А земли выше и ниже Луары являлись двумя разными историческими областями, но не двумя разными диоцезами?
Запутался в приведенной Вами первой карте: границы всех диоцезов обозначены сплошной красной линией, а граница м/у Вьеннским (7 провинций) и Галльским диоцезами - пунктирной