Учёные против церкви

[AlexeyP]

Ноджемет, я в данном случае имел в виду не религиозные, а патриотические/националистические мифы. Должно быть представление о национальной общности, об особой ценности для Вас её участников. Чтобы помочь одиноким бабуськам в России было важнее, чем помочь одиноким бабуськам в Руанде или Бангладеше.

 

[Ноджемет]

Ноджемет, я в данном случае имел в виду не религиозные, а патриотические/националистические мифы.

Мне кажется, в постиндустриальном обществе, к которому мы в общем-то идем, они не работают.

 

[Val]

И за это нужно бороться.

Путём публкации "открытых писем президенту"?

 

[Val]

Мирабелла, могу сказать, чего боюсь я. Я боюсь притеснения своих прав. Я - атеист, и хотел бы, чтобы мои дети также были атеистами (хотя, конечно же, это их личное дело). И вот, идёт к тому, что В ШКОЛУ к моим детям прийдет человек, возможно даже священник, который станет объяснять, в конечном счете, что верующим быть правильно, а неверующим - плохо.

Отдайте детей в частную школу и от этой опасности будете избавлены.

 

[Val]

А что думают участники по следующему вопросу? В том, что государство старается использовать именно Православие в качестве идеологии, какие мотивы преобладают?

Не только Православие, но и все прочие религиии, признанные "традиционными".

 

[Val]

Православными себя считают люди, понятия не имеющие, что такое православие.

Это присуще адептам любой начильно навязываемой идеологии. Можно, например, поменять "православие" на "коммунизм" - будет то же самое. Человеческая серость неизменна...

 

[johnny]

Отдайте детей в частную школу и от этой опасности будете избавлены.

С какой стати? Пусть уж верующие отводят своих чад в воскресную школу, если так хотят облагодетельствовать. Страна у нас, конечно, та еще, по пока не Иран и не Саудовская Аравия, чтобы разные кораны на спецполках в учебных классах выставлять.

 

[Val]

С какой стати?

C той стати, что ученик государственной школы подвергается идеологической индоктринации без согласия родителей. В частной школе родители, напрямую оплачивая обучение своего ребёнка, имеют возможность влиять на этот процесс.

 

[Kamille]

Путём публкации "открытых писем президенту"?

В том числе. Почему бы и нет? Он же (президент) - гарант конституции, почему с ним не попытаться решать вопрос о конституционной норме.

 

[johnny]

Да как Вам сказать. Раньше - да. Но сейчас если родителей не устраивает идеологическая подача материала, они всегда могут прийти в школу и поговорить с учителем. В крайнем случае - с директором. Ну, а если какой предмет в школе ведет ненормальный (коммунист, сатанист, сайентолог и т.д.) То тогда а) можно влиять через инстанции б) можно перевести в другую государственную (т.е. бесплатную) школу. В случае обязательного введения закона Божьего все это потеряет смысл. Вернемся во времена СССР.

 

[Aelia]

Это присуще адептам любой начильно навязываемой идеологии. Можно, например, поменять "православие" на "коммунизм" - будет то же самое. Человеческая серость неизменна...

Это, к сожалению, замкнутый круг. Люди называют себя православными, потому что часто слышат, что верующими быть лучше, чем неверующими. А церковь и государство обосновывают усиление религиозной пропаганды тем, что в нашей стране очень много православных.

Причем мне очень нравится избирательность. Когда решается вопрос об ОПК, церковь считает своими всех, кто себя называет православными. Но когда эти "православные" учиняют что-либо недостойное - тут же мы слышим, что они сами по себе и вовсе не представляют церковь...

 

[Kamille]

C той стати, что ученик государственной школы подвергается идеологической индоктринации без согласия родителей. В частной школе родители, напрямую оплачивая обучение своего ребёнка, имеют возможность влиять на этот процесс.

Почему бы в таком случае государству не прописать в конституции норму об обязательном религиозном образовании?

 

[Kamille]

Причем мне очень нравится избирательность. Когда решается вопрос об ОПК, церковь считает своими всех, кто себя называет православными. Но когда эти "православные" учиняют что-либо недостойное - тут же мы слышим, что они сами по себе и вовсе не представляют церковь...

Четко усвоили принцип - разделяй и властвуй.

 

[Val]

В том числе. Почему бы и нет? Он же (президент) - гарант конституции, почему с ним не попытаться решать вопрос о конституционной норме.

Потому что это - путь не демократический (в точном понимании смысла слова "демократия". А конституция провозглашает именно демократию источником самой себя.
А пытаться обращаться к Президенту, разумеется, можно. Но только не надо при этом аппелировать к народному мнению, демократии, и т.п. Надо прямо говорить: "Ваше Превосходительство, не слушайте Вы попов, послушайте Вы нас!" Правда, при этом надо быть готовым иметь ответ на вопрос: "А чем Вы лучше?"

 

[Val]

Да как Вам сказать. Раньше - да. Но сейчас если родителей не устраивает идеологическая подача материала, они всегда могут прийти в школу и поговорить с учителем. В крайнем случае - с директором. Ну, а если какой предмет в школе ведет ненормальный (коммунист, сатанист, сайентолог и т.д.) То тогда а) можно влиять через инстанции б) можно перевести в другую государственную (т.е. бесплатную) школу. В случае обязательного введения закона Божьего все это потеряет смысл. Вернемся во времена СССР.

Это не так. Во всех затронутых Вами аспектах.

 

[Val]

Почему бы в таком случае государству не прописать в конституции норму об обязательном религиозном образовании?

А нет такой нормы. И нет такого факта. Всё это - выдумки. Хотя некоторая тенденция, действительно, прослеживается.

 

[Эльдар]

Вообще мне кажется, что это тупиковый путь для государства. Не знаю ни одного примера государства, где реставрирование религиозности общества дало бы положительные плоды.

 

[Val]

США. Там, правда речь идёт не о реставрировании, а о поддерживании религиозности.

 

[Val]

И не только США, разумеется. Просто этот пример сразу пришёл на ум. Можно ещё назвать Грецию, некоторые католические и очень многие мусульманские страны.

 

[Kamille]

А нет такой нормы. И нет такого факта. Всё это - выдумки. Хотя некоторая тенденция, действительно, прослеживается.

Что выдумки? И какого факта нет? И тенденция чего прослеживается?
Не поняла.