Украина-7
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
Ну по закону сохранения вещества, эту разницу должен кто-то потреблять.
Ноджемет
Фараон
А нам его уже вчера что ли показали, как представителя, так сказать здоровой оппозиции. А сегодня Витренко... Ой, не могу...
Ну что же у нас за политологи на букву... Юлю не показывают совсем. Опять на грабли наступают...
Dedal
Ересиарх
http://www.e-b.kiev.ua/news/Sozdaetsia_komp.html
Создается компания "РосУкрЭнерго" - оператор закупок и транзита туркменского газа для Украины
Между прочим выходит, что Ниязов продал газа больше чем у него было. Вроде читал, что он может добыть около 45млрд ,а продал России 30 и нам 40....азият...
Ноджемет
Фараон
Закон сохранения вещества блюду.Ну по закону сохранения вещества, эту разницу должен кто-то потреблять.
Но в споре хозяйствующих субъектов он не аргумент. Нужно представлять конкретные доказательства- когда и где. Если вы сядете в поезд и у вас в кошельке есть 100 руб, а при выходе он окажется пустой, это не означает, что деньги сперли ваши соседи по купе - вот когда вы у одного из них найдете купюру с тем же номерочком, что был у вас ( а вы, ессно, его записали
Ноджемет
Фараон
Dedal
Ересиарх
А нам его уже вчера что ли показали, как представителя, так сказать здоровой оппозиции. А сегодня Витренко... Ой, не могу...
Опять на грабли наступают...
Ну что тут поделашь.... что Янукович, что Витренко..тыповатые и ублюдочные... есть ещё Кравчук, он конечно хитёр и умней всей этой шоблы... но его никто не любит- больно хитрый...
Вот и выходит, что воровка имеет шанс получит неплохие места в новом парламенте
Ну где же здесь про Пу-братков?
Инопресса: "Кремль Инкорпорейтед" глазами бывшего советника Путина
Зарубежные СМИ продолжают комментировать отставку Андрея Илларионова, ушедшего на прошлой неделе в отставку с поста советника президента РФ по экономическим вопросам.
Илларионов ушел в знак протеста против того, что он назвал усиливающимся авторитаризмом, сказал, что его страна в последние два года перестала быть свободной и демократичной.
Бывший советник президента напомнил, пишет Марк Франкетти в британской газете Times (перевод на сайте Inopressa.ru), что он сделал много для того, чтобы Россия вступила в "большую восьмерку". Но в то время никто не ожидал, что в России произойдут такие изменения политического курса, сказал он.
Допуск страны, которую в прошлом высмеивали как сердце "империи зла", на высшую ступень мирового капитализма, стал ярким символом того, как далеко вперед продвинулась Россия после распада Советского Союза в 1991 году. Но с тех пор отношения Кремля с Западом ухудшились, поскольку Путин предпринял меры по концентрации власти в своих руках, подавляя независимые источники оппозиции и усиливая государственный контроль над "командными высотами" российской экономики.
"Не совсем понятно, какую модель создает Путин. Это не социализм, но и не капитализм, – говорит источник из числа представителей нефтяной отрасли, который встречался с президентом. – Но одно ясно наверняка: все это связано с тем, чтобы усилить государство. И получить контроль над теми компаниями, которые Путин считает имеющими стратегическое значение".
Тем временем американский журнал Тime публикует в понедельник интервью с Андреем Илларионовым, в котором он рассказывает о своей отставке, о ситуации на Украине и о претензиях к нынешней администрации Кремля (перевод на сайте Inopressa.ru) .
Вы говорите, что оставались в должности, пока была возможность высказывать свое мнение, но теперь она исчезла. Когда это произошло? Что стало водоразделом?
Процесс обращения государства к корпоративной модели в 2005 году подошел к завершающей стадии. Количественные изменения перешли в качественные. Freedom House полгода назад хорошо подытожил это, снизив статус России с "частично несвободной" до "полностью несвободной" страны. Моя работа предполагала возможность открытого обсуждения происходящих процессов. Если бы я отказался от этой возможности, это было бы грубым нарушением моего профессионального и государственного долга. Я предпочел уйти в отставку.
Обсуждали ли вы мотивы отставки с президентом Путиным? Когда вы в последний раз с ним виделись?
Мы говорили за день до моей отставки. Однако я никогда не комментировал свои отношения с президентом, пока работал у него, не намерен делать этого и впредь.
Какова реальная картина российской экономики?
Экономика в порядке, если оценивать ее традиционным способом. Рост ВВП составляет 6,2%, что неплохо. Рынок растет. Государственный внешний долг России снизился до 86 млрд долларов. Все зависит от того, сравниваем мы Россию с развитыми странами или с такими государствами, как Китай, где рост ВВП равен 9%, или производители нефти Азербайджан (12%) и Казахстан (19%). В таком ракурсе видно, что успехи России более чем скромны. Учитывая шквал нефтяных прибылей, рост ВВП России в 2005 году должен был составить 15-16%. Если оставить в стороне нефтяные прибыли, остается низкое качество экономической политики, которая привела к потере 9-10% роста ВВП.
И все же Россия купается в деньгах?
Наш стабилизационный фонд равен сейчас 40 млрд долларов. Это 6% от годового ВВП. Однако стабфонд Норвегии составляет 70% ВВП. Китай закупает нефть, но их резерв твердой валюты вырос на 22%. ВВП России равен 200 млрд долларов. Примерно 100-110 из них поступают от нефтяных доходов. По данным Центробанка России, экспорт капитала в этом году достиг 40 млрд долларов…
Так какая же в итоге в России будет экономика?
Можно предположить, что это будет экономика, контролируемая квазигосударственными корпорациями в области энергетики и инфраструктуры – во всех прибыльных сферах.
Вы подчеркиваете приставку "квази".
… Мы наблюдаем сейчас ситуацию с корпорациями, имеющими статус государственных. И действительно, их акции принадлежат государству. Однако их деятельность очень далека от государственных интересов. Наоборот, они действуют вопреки интересам государства. Рассмотрим случай "Роснефти". Сейчас эта принадлежащая государству нефтяная компания готовится к международному размещению акций, что объявлено важнейшим событием для российской экономики. "Роснефть" выпустит десятки миллионов акций, представляющих их активы, не внеся при этом ни одного доллара в государственный бюджет. Это не приватизация, это выпуск акций принадлежащей государству компании. В таком контексте это выглядит как присвоение государственных фондов на многомиллиардном уровне. Это всего лишь один из множества примеров. Челны кабинета министров или представители аппарата президента возглавляют правления корпораций или входят в советы директоров. Для сегодняшней России это стало нормой. В какой западной стране такое возможно? Мы наблюдаем агрессию со стороны квазигосударственных предприятий, направленную против всех частных компаний, способных обеспечивать приток наличности. Эта агрессия распространяется даже за пределы России.
Каким образом?
Используя экономическое оружие, особенно энергетику. Так, РАО "ЕЭС", купив энергетическую станцию в Приднестровье, отрезало Молдавию от их ключевого поставщика до тех пор, пока они не выполнят требования Москвы. "Транснефть" заблокировала подачу нефти из Казахстана в Литву, так как Россия хотела заполучить литовский нефтеперерабатывающий завод. Последним примером такой политики стало повышение цен на газ для Украины.
Кремль утверждает, что всего лишь устанавливает рыночные цены… Такого понятия, как рыночные цены на газ, не существует, так как нет такого явления, как газовый рынок. В отношении Украины со всей очевидностью осуществляется ценовая дискриминация. Ведь Россия предлагает совершенно другие условия для государств этой группы (то есть бывших советских республик). Наблюдая все это, нельзя избавиться от впечатления, что эскалация цен в процессе переговоров направлена на то, чтобы по возможности НЕ достичь соглашения. Создается впечатления, что главная цель этих переговоров – как можно болезненнее оскорбить партнеров по переговорам, чтобы сделать достижение согласия невозможным. Поэтому Россия и старается вызвать истерию, делая переговоры публичными. Даже с Грузией, отношения с которой более напряженные, газовые переговоры проходили в большем секрете, а цены оказались в два раза ниже.
Кроме того, Россия ясно дала понять, что хочет получить контроль над украинским газопроводом. Тогда, говорит "Газпром", цены будут снижены. Это применение энергетического оружия того же типа, к которому прибег ОПЕК в 1973 году, наложив нефтяное эмбарго на США и Голландию, ставших на сторону Израиля. Цены подскочили до небес – пару лет Саудовская Аравия наслаждалась огромными доходами. Потом экономика США и других стран Запада выросла и они приспособились к новым ценам, а доход на душу населения в Саудовской Аравии с тех пор резко упал. Страна, которая собирается использовать энергетическое оружие, должна понимать, что проиграет в долгосрочной перспективе. История дает недвусмысленный ответ на вопрос о том, что случится с Россией, если она пойдет по этому пути.
Можно подумать, на Украине имеют место азартные политически игры.. Скорее, автомат по продаже газировки -какую монетку опустишь, такую элиту и получишь. :glare:
Инопресса: "Кремль Инкорпорейтед" глазами бывшего советника Путина
Зарубежные СМИ продолжают комментировать отставку Андрея Илларионова, ушедшего на прошлой неделе в отставку с поста советника президента РФ по экономическим вопросам.
Илларионов ушел в знак протеста против того, что он назвал усиливающимся авторитаризмом, сказал, что его страна в последние два года перестала быть свободной и демократичной.
Бывший советник президента напомнил, пишет Марк Франкетти в британской газете Times (перевод на сайте Inopressa.ru), что он сделал много для того, чтобы Россия вступила в "большую восьмерку". Но в то время никто не ожидал, что в России произойдут такие изменения политического курса, сказал он.
Допуск страны, которую в прошлом высмеивали как сердце "империи зла", на высшую ступень мирового капитализма, стал ярким символом того, как далеко вперед продвинулась Россия после распада Советского Союза в 1991 году. Но с тех пор отношения Кремля с Западом ухудшились, поскольку Путин предпринял меры по концентрации власти в своих руках, подавляя независимые источники оппозиции и усиливая государственный контроль над "командными высотами" российской экономики.
"Не совсем понятно, какую модель создает Путин. Это не социализм, но и не капитализм, – говорит источник из числа представителей нефтяной отрасли, который встречался с президентом. – Но одно ясно наверняка: все это связано с тем, чтобы усилить государство. И получить контроль над теми компаниями, которые Путин считает имеющими стратегическое значение".
Тем временем американский журнал Тime публикует в понедельник интервью с Андреем Илларионовым, в котором он рассказывает о своей отставке, о ситуации на Украине и о претензиях к нынешней администрации Кремля (перевод на сайте Inopressa.ru) .
Вы говорите, что оставались в должности, пока была возможность высказывать свое мнение, но теперь она исчезла. Когда это произошло? Что стало водоразделом?
Процесс обращения государства к корпоративной модели в 2005 году подошел к завершающей стадии. Количественные изменения перешли в качественные. Freedom House полгода назад хорошо подытожил это, снизив статус России с "частично несвободной" до "полностью несвободной" страны. Моя работа предполагала возможность открытого обсуждения происходящих процессов. Если бы я отказался от этой возможности, это было бы грубым нарушением моего профессионального и государственного долга. Я предпочел уйти в отставку.
Обсуждали ли вы мотивы отставки с президентом Путиным? Когда вы в последний раз с ним виделись?
Мы говорили за день до моей отставки. Однако я никогда не комментировал свои отношения с президентом, пока работал у него, не намерен делать этого и впредь.
Какова реальная картина российской экономики?
Экономика в порядке, если оценивать ее традиционным способом. Рост ВВП составляет 6,2%, что неплохо. Рынок растет. Государственный внешний долг России снизился до 86 млрд долларов. Все зависит от того, сравниваем мы Россию с развитыми странами или с такими государствами, как Китай, где рост ВВП равен 9%, или производители нефти Азербайджан (12%) и Казахстан (19%). В таком ракурсе видно, что успехи России более чем скромны. Учитывая шквал нефтяных прибылей, рост ВВП России в 2005 году должен был составить 15-16%. Если оставить в стороне нефтяные прибыли, остается низкое качество экономической политики, которая привела к потере 9-10% роста ВВП.
И все же Россия купается в деньгах?
Наш стабилизационный фонд равен сейчас 40 млрд долларов. Это 6% от годового ВВП. Однако стабфонд Норвегии составляет 70% ВВП. Китай закупает нефть, но их резерв твердой валюты вырос на 22%. ВВП России равен 200 млрд долларов. Примерно 100-110 из них поступают от нефтяных доходов. По данным Центробанка России, экспорт капитала в этом году достиг 40 млрд долларов…
Так какая же в итоге в России будет экономика?
Можно предположить, что это будет экономика, контролируемая квазигосударственными корпорациями в области энергетики и инфраструктуры – во всех прибыльных сферах.
Вы подчеркиваете приставку "квази".
… Мы наблюдаем сейчас ситуацию с корпорациями, имеющими статус государственных. И действительно, их акции принадлежат государству. Однако их деятельность очень далека от государственных интересов. Наоборот, они действуют вопреки интересам государства. Рассмотрим случай "Роснефти". Сейчас эта принадлежащая государству нефтяная компания готовится к международному размещению акций, что объявлено важнейшим событием для российской экономики. "Роснефть" выпустит десятки миллионов акций, представляющих их активы, не внеся при этом ни одного доллара в государственный бюджет. Это не приватизация, это выпуск акций принадлежащей государству компании. В таком контексте это выглядит как присвоение государственных фондов на многомиллиардном уровне. Это всего лишь один из множества примеров. Челны кабинета министров или представители аппарата президента возглавляют правления корпораций или входят в советы директоров. Для сегодняшней России это стало нормой. В какой западной стране такое возможно? Мы наблюдаем агрессию со стороны квазигосударственных предприятий, направленную против всех частных компаний, способных обеспечивать приток наличности. Эта агрессия распространяется даже за пределы России.
Каким образом?
Используя экономическое оружие, особенно энергетику. Так, РАО "ЕЭС", купив энергетическую станцию в Приднестровье, отрезало Молдавию от их ключевого поставщика до тех пор, пока они не выполнят требования Москвы. "Транснефть" заблокировала подачу нефти из Казахстана в Литву, так как Россия хотела заполучить литовский нефтеперерабатывающий завод. Последним примером такой политики стало повышение цен на газ для Украины.
Кремль утверждает, что всего лишь устанавливает рыночные цены… Такого понятия, как рыночные цены на газ, не существует, так как нет такого явления, как газовый рынок. В отношении Украины со всей очевидностью осуществляется ценовая дискриминация. Ведь Россия предлагает совершенно другие условия для государств этой группы (то есть бывших советских республик). Наблюдая все это, нельзя избавиться от впечатления, что эскалация цен в процессе переговоров направлена на то, чтобы по возможности НЕ достичь соглашения. Создается впечатления, что главная цель этих переговоров – как можно болезненнее оскорбить партнеров по переговорам, чтобы сделать достижение согласия невозможным. Поэтому Россия и старается вызвать истерию, делая переговоры публичными. Даже с Грузией, отношения с которой более напряженные, газовые переговоры проходили в большем секрете, а цены оказались в два раза ниже.
Кроме того, Россия ясно дала понять, что хочет получить контроль над украинским газопроводом. Тогда, говорит "Газпром", цены будут снижены. Это применение энергетического оружия того же типа, к которому прибег ОПЕК в 1973 году, наложив нефтяное эмбарго на США и Голландию, ставших на сторону Израиля. Цены подскочили до небес – пару лет Саудовская Аравия наслаждалась огромными доходами. Потом экономика США и других стран Запада выросла и они приспособились к новым ценам, а доход на душу населения в Саудовской Аравии с тех пор резко упал. Страна, которая собирается использовать энергетическое оружие, должна понимать, что проиграет в долгосрочной перспективе. История дает недвусмысленный ответ на вопрос о том, что случится с Россией, если она пойдет по этому пути.
Dedal
Ересиарх
Ну где же здесь про Пу-братков?
Так это же официалка. А потом всплыло, что Райфайзен не тот, что банк, а совсем другой и чуть ли не криминальный авторитет во главе... В и-нете навалом, наберите "РосУкрЭнерго" и получите спектр...
Так че, будем вводить войска в Украину? Для охраны газопроводов?
Я тут с Валом говорил, так он рвет и мечет. Надо, говорит, навести порядок. Поставить на каждую подстанцию по роте СА. А если они там начнут бултыхаться, мы их танками.
Ура-ааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я тут с Валом говорил, так он рвет и мечет. Надо, говорит, навести порядок. Поставить на каждую подстанцию по роте СА. А если они там начнут бултыхаться, мы их танками.
Ура-ааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ноджемет
Фараон
Ну, может, надо больше монеток бросать, тогда эффект будет, а пока наших жаба душила или еще что. Уж в прошлом году так расхваливали Януковича по ТВ, а получили пшик...
Так че, будем вводить войска в Украину? Для охраны газопроводов?
Я тут с Валом говорил, так он рвет и мечет. Надо, говорит, навести порядок. Поставить на каждую подстанцию по роте СА. А если они там начнут бултыхаться, мы их танками.
Ура-ааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ладно, Магид, ты тоже не преувеличивай... Но в принципе, наверное, силовой вариант тоже совсем исключать не следует.
Правда, я тут подумал: а кто собственник газопровода, по которому российский газ идёт через Украину в Европу?
Dedal
Ересиарх
Так че, будем вводить войска в Украину? Для охраны газопроводов?
Я тут с Валом говорил, так он рвет и мечет. Надо, говорит, навести порядок. Поставить на каждую подстанцию по роте СА. А если они там начнут бултыхаться, мы их танками.
Ура-ааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да вам бы со своими разобраться... вояки... от вашего газопровода ничего не останется... Чё жрать будете? вы же только из тумбочки(скважины) деньги брать умеете
Полагаю, что если бы [Путин] действительно хотел двинуть "харизматика" в президенты незалежной, то не пожалел бы для этого пару млн. USD.
- Статус