Украина, ЕС, ТС

[Rzay]

Президент РФ Владимир Путин заявил, что ему точно известно о роли США в свержении президента Украины Виктора Януковича.
"Наши партнеры в Соединенных Штатах не скрывают, что поддерживали тех, кто выступал против президента Януковича", — сказал президент РФ в интервью американскому журналисту Чарли Роузу для телеканалов CBS и PBS в преддверии участия в 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН.

На уточняющий вопрос, считает ли он, что США связаны со свержением Виктора Януковича, когда он был вынужден сбежать в Россию, Путин сказал: "Я знаю об этом точно".
Президент РФ пояснил, что у России "тысячи совместных всяких контактов и тысячи связей" с людьми, которые живут на Украине.
"И мы знаем, кто, где, когда встречался, работал с теми людьми, которые свергали Януковича, как их поддерживали, сколько платили, как готовили, на каких территориях, в каких странах и кто были эти инструкторы. Мы все знаем. Собственно говоря, наши американские партнеры этого уже и не скрывают", — сказал Путин.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150928/1286639360.html#ixzz3n0TusM4O

 

[Диоксин]

Ну а что, всё прекрасно, всё гармонично - Евросоюз платит за Украину, Газпром поставляет газ им обоим, своевременно получая за это деньги, и все довольны.

В конечном счете, в этом и состояла идея украинского майдана: ЕС возьмет Украину на содержание. Наши евроинтеграторы, по крайней мере, которые не у власти, в открытую возмущаются, что Греции вон сколько денег отваливали, а нам совсем чуть-чуть. Обидно же.

 

[Диоксин]

и зачем это Европе? Какая пайда от этого?

Европе москали с хохлами со своими сварами уже так надоели, что им даже лярда не жалко, чтобы зимой спокойно получать газ, а не в очередной раз мирить этих придурков.

 

[Диоксин]

ветки они сами не дают проводить.

а чтобы взяли, должны быть те, кто берут. Сидели бы там губернаторы от Путина, никто бы их газ не брал

Европе, что сказали дядьки из-за океана, то они и делают. Кстати, у нас весьма возмущены, что немцы договорились с москалаями о расширении северного потока. Это несомненная зрада.

 

[Диоксин]

Что-то я недопонял нашей реструктуризации. Ведь раструбили о невиданной перемоге: 5 лет никаких платежей. (За исключением противных москалей). А тут вот получается, что 500 млн мы таки должны заплатить и у нас уже дефолт. Где обман? Европейское правительство обмануло своих граждан или обманули и граждан и правительство?

 

[Rzay]

Что-то я недопонял нашей реструктуризации. Ведь раструбили о невиданной перемоге: 5 лет никаких платежей. (За исключением противных москалей). А тут вот получается, что 500 млн мы таки должны заплатить и у нас уже дефолт. Где обман? Европейское правительство обмануло своих граждан или обманули и граждан и правительство?

Михаэль объяснял тут пару страниц назад - мол, всё дело в том, что соглашение с планом реструктуризации еще не ратифицировано, а график платежей по сегодняшнему состоянию росписи кредитов остаётся, вот правительство и сработало несколько на опережение.

 

[Rzay]

Европе москали с хохлами со своими сварами уже так надоели, что им даже лярда не жалко, чтобы зимой спокойно получать газ, а не в очередной раз мирить этих придурков.

Вроде евросоюзники рассчитывают еще на определенную маржу в связи с ассоциацией Украины с ЕС, снижением таможенных платежей и облегченным сбытом на Украину европейских (германских прежде всего - то-то Меркель больше всех неистовствует) товаров. Так что деньги, которые таким образом платятся, по их расчетам должны с барышом вернуться европейским хозяйствующим субъектам.
Хотя злые языки утверждают, что изначально основной целью евросоюзников во всей этой истории был льготный доступ через Украину на более ёмкий российский рынок.

 

[Кныш]

Что в процитированной заметке привело Вас на к такому выводу?

Чтение между строк: средства выделенные ЕС Украине на закупку россейского газа не факт что будут потрачены целевым образом, однако на поставки газа на Украину (и через Украину) это никак не повлияет.

 

[Кныш]

ветки они сами не дают проводить.

Смотря какие ветки, им нужны только те, которые идут через Германию, дабы она могла стать главным газораспределительным центром в ЕС.

 

[Диоксин]

Смотря какие ветки, им нужны только те, которые идут через Германию, дабы она могла стать главным газораспределительным центром в ЕС.

Это точно. Ничего нового: либо москали, либо немцы. Выбор ни такой уж и большой

 

[Диоксин]

Михаэль объяснял тут пару страниц назад - мол, всё дело в том, что соглашение с планом реструктуризации еще не ратифицировано, а график платежей по сегодняшнему состоянию росписи кредитов остаётся, вот правительство и сработало несколько на опережение.

Там какая-то не очень хорошая история с оглаской условий и переходом бумаг в руки дельцов, которые в переговорах не участвовали

http://kurs.com.ua/novost/somnitelnaya-res...bmin-de-r310641

 

[Кныш]

Ты смотри, всё-таки решились на жесткач:

премьер Украины Арсений Яценюк настоял на наиболее жестком варианте санкций в отношении авиакомпаний из России, предложив запретить с 25 октября их полеты на Украину. Исключение, коснется лишь «ЮТэйр» и «Сибири». Москва уже заявила о готовности ввести зеркальные ответные меры в отношении украинских авиакомпаний, что приведет к почти полной остановке воздушного сообщения между странами. Это грозит потерями авиакомпаниям и аэропортам Украины, а в выигрыше могут оказаться перевозчики Белоруссии и Турции, которые могут наладить транзитное авиасообщение через Минск или Стамбул.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2820120

 

[Диоксин]

Раньше наши бизнесмены зарабатывали перепродавая российский газ в Европу, теперь вот на нас зарабатывают уже европейцы

В IV квартале 2015 года прогнозная цена российского газа на границе Германии будет около $180 за 1000 куб. м. То есть на $50 меньше, чем установленная Москвой и одобренная Еврокомиссией стоимость российского газа для Украины.

А значит, для европейских трейдеров по-прежнему будут привлекательными реверсные поставки газа на украинский рынок по более дорогой цене, чем закупки у «Газпрома».

http://kurs.com.ua/novost/gazprom-i-evrope...rabotay-r310905

 

[Michael]

Михаэль объяснял тут пару страниц назад - мол, всё дело в том, что соглашение с планом реструктуризации еще не ратифицировано, а график платежей по сегодняшнему состоянию росписи кредитов остаётся, вот правительство и сработало несколько на опережение.

Верно, только нет "работы на опережение" - соглашение было заключено в августе и было понятно, что закончить реструктуризацию (т.е. рацифицировать в Раде и на собрании кредиторов, а затем обменять новые облигации на старые) к следующему платежу не успеть. То есть, пока события развиваются по предсказанному графику.

А вот если сделка сорвется (т.е., не будет одобрена 75% кредиторов), то тогда формальный дефолт превратиться в настоящий с возможными неприятными последствиями. Рынок пока в это не верит - долговые бумаги Украины выросли в цене, но исключать это полностью нельзя.

 

[Michael]

Чтение между строк: средства выделенные ЕС Украине на закупку россейского газа не факт что будут потрачены целевым образом, однако на поставки газа на Украину (и через Украину) это никак не повлияет.

Я не уверен, что это правильное чтение между строк.

Насколько я понял, Украина уже договорилась с Газпромом о цене (цена, кстати, ближе к газпромовской, если я ничего не путаю), но я так и не понял, снял ли Газпром требование о предоплате.

 

[Rzay]

если сделка сорвется (т.е., не будет одобрена 75% кредиторов)

А до какого времени она должна быть ими одобрена? РФ в это число входит?

 

[Michael]

А до какого времени она должна быть ими одобрена?

Твердого дедлайна нет. Голосование должно быть где-то в середине октября.

РФ в это число входит?

Думаю, да. Если она держит какие-то бумаги, подлежащие реструктуризации. Легендарные $5 млрд. туда не входят.

 

[Rzay]

Легендарные $5 млрд. туда не входят.

Разве не 3?

 

[Michael]

Я плохо считаю чужие деньги.

 

[Кныш]

Что и ожидалось:

Председатель правительства Дмитрий Медведев поручил Минтрансу рассмотреть вопрос об ответных мерах по украинским авиакомпаниям

http://www.interfax.ru/business/469674

Характерно, что если наши помимо самой Украины не смогут летать лишь в Молдавию, то для Украины будет перекрыт целый ряд направлений.