Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Герш/

Консул
Конец был немного предсказуем. Либо валить Яныка пока не поздно, либо будет полицейское государство и вечные 146%.
 

Dedal

Ересиарх
Конец был немного предсказуем. Либо валить Яныка пока не поздно, либо будет полицейское государство и вечные 146%.
В случае варианта "валить", неизбежен был приход к власти наиболее радикальной, боеспособной, консолидированной части протестующих, то есть нацистов Тягнибока и его самого, в качестве фюрера нации.
Это совсем не "победа демократии". Тогда, однозначно лучше Янык!! Если предварительно расстрелять на Подоле всех членов ВО Свобода и бросить их в Днепр, то можно говорить и о не легитимном сценарии смены власти... Но Янык этого сделать не сможет. Следовательно нас ждёт 2015г, где будет легитимное соревнование, между каким то тандемом Кличка и кого-то второго или третьего, и Яныка... Результат не очевиден...Речи о 146% идти не может, тут не Узбекистан. Но если без нацистов, то шансы Яныка хуже... С нацистами он получает приличные электоральные бонусы.
 

Герш/

Консул
В случае варианта "валить", неизбежен был приход к власти наиболее радикальной, боеспособной, консолидированной части протестующих, то есть нацистов Тягнибока и его самого, в качестве фюрера нации.
Это все гадалки-страшилки, а "больше трех не собираться" - уже счастливая реальность.

Следовательно нас ждёт 2015г, где будет легитимное соревнование

Спасибо, поржал :D
 

Dedal

Ересиарх
Это все гадалки-страшилки,
Гадать можно о том, чего ещё нет. А я говорю о реальности.
Сегодня, 90%(или более) отрядов самообороны протестутов -это члены нацистской "Свободы". 90% участников попытки штурма АП и реального взятия КГГА(которая занята по сей день нацистами) это члены ВО "Свобода" и организаций сходного толка("Патриот", "Трезуб", "Братство" и тд). 80-85% участников всех акций протеста, последних двух недель, всех "автомайданов" пекитироватний, попыток штурма судов, попыток захватов автозаков, атак на ментов и тд -это тот же контингент -это представители националистических радикалов. Это очевидно по всем видеозаписям, по лозунгам, слоганам, флагам, лычкам на рукавах, кокардам, составу участников, по командирам и целям, которые они преследуют. Для того, чтобы это понять не нужны извилины, хватит глаз.
Таким образом, в случае беспорядков, только они могут быть наконечником и играть роль тарана, то есть именно они получат рычаги захваченные силой и буду претендовать на дивиденды от полученного корыта. Это естественно: кто смел- тот съел, кто больше всех вложил, тот должен получить больше.
Посему, нет сомнений, что они единственная реальная альтернатива существующей власти, в случае силового сценария.


а "больше трех не собираться" - уже счастливая реальность.
Разным людям для счастья требуются разные вещи...
Спасибо, поржал :D
Смех без причины , признак........
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Почему Янукович не решается ввести в Киев внутренние войска?
 

Dedal

Ересиарх
Почему Янукович не решается ввести в Киев внутренние войска?
А зачем? С одной стороны и ментов хватает, всяких спецподразделений развелось много.... с другой стороны ВВ уже использовали для заграждений, в дни особо массовых выступлений, но возможно их неохотно используют, в силу отсутствия 100% уверенности в боеспособности и лояльности ВВ. Всё же ВВ это не менты, из спецчастей, обученных на разгон и привыкших получать бабки в конверте, за "сверхурочные"- ВВ зелёная соплячьня...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А зачем? С одной стороны и ментов хватает, всяких спецподразделений развелось много.... с другой стороны ВВ уже использовали для заграждений, в дни особо массовых выступлений, но возможно их неохотно используют, в силу отсутствия 100% уверенности в боеспособности и лояльности ВВ. Всё же ВВ это не менты, из спецчастей, обученных на разгон и привыкших получать бабки в конверте, за "сверхурочные"- ВВ зелёная соплячьня...
Это сильнее действует психологически, ежели перекрыть улицы БТР и БМП, да и военная форма, в отличие от ментовской. Это должно быть комплексное мероприятие, чрезвычайное положение объявить. Или Януковичу сейчас не с руки?
 

Dedal

Ересиарх
Это сильнее действует психологически, ежели перекрыть улицы БТР и БМП, да и военная форма, в отличие от ментовской. Это должно быть комплексное мероприятие, чрезвычайное положение объявить. Или Януковичу сейчас не с руки?
Экий ты милитарист :) ... Янык -это не ты....он человек с биографией провинциального жулика, местечкового шпанюка, потом -хозяйственника, управленца-бюрократа.... Поэзия начищенных сапог и строя свежеокрашенных БМП ему недоступна.
wink.gif

Если серьёзно говорить, то при всех своих минусах, при всей тугодумности, при всей его элегантности бульдозера , Янык не Путин. Он не классический тиран, каким его хотят выставить или сделать....В принципе, он мягкотел и нерешителен и даже (как мне кажется) немного бздлив. Он не классический "победитель" идущий от вершине к вершине. Его много ломали, он часто падал, проигрывал, поэтому у него иной психологический хребет. Поэтому он не склонен махать шашкой, не склонен к жёстким демонстративно шагам. Его путь -это бюрократия и подковёрные пинки, а не армейские парады. Биография формирует наше мироощущение, наш характер и наши поступки.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Экий ты милитарист :) ...
Не, не милитарист я. Просто у вас в Киеве два месяца бардак, и путей его разрешения не предвидится. Впрочем, посмотрим, как будут применяться те законодательные новеллы, о которых сообщалось выше.

Если серьёзно говорить, то при всех своих минусах, при всей тугодумности, при всей его элегантности бульдозера , Янык не Путин. Он не классический тиран, каким его хотят выставить или сделать....В принципе, он мягкотел и нерешителен и даже (как мне кажется) немного бздлив. Он не классический "победитель" идущий от вершине к вершине. Его много ломали, он часто падал, проигрывал, поэтому у него иной психологический хребет. Поэтому он не склонен махать шашкой, не склонен к жёстким демонстративно шагам. Его путь -это бюрократия и подковёрные пинки, а не армейские парады.    Биография формирует наше мироощущение, наш характер и наши поступки.
Хм. А кто у вас начальник Генштаба и кто командующий внутренними войсками? Они Януковичу лояльны?
 

Dedal

Ересиарх
Впрочем, посмотрим, как будут применяться те законодательные новеллы, о которых сообщалось выше.
Будут , по одному, выдёргивать людей и репрессировать , с различной строгостью, в зависимости от фигуры. Скорее всего, без фанатизма, для педагогики, а не из мести ...
Хм. А кто у вас начальник Генштаба и кто командующий внутренними войсками? Они Януковичу лояльны?
Он умеет управлять людЯми. Они их часто перетрАхивает. Это не авторитетные фигуры. Те кого ставит Янык -ему лояльны. Своих он не сдаёт, это он много раз показывал и если человека даже "уходят", то без пайка не оставляют. В принципе, в среде бюрократов и людей, которые с ним работали, он человек уважаемый, человек слова и обязательств. И искренне православный, что так же штрих к портрету...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Он умеет управлять людЯми. Они их часто перетрАхивает. Это не авторитетные фигуры. Те кого ставит Янык -ему лояльны. Своих он не сдаёт, это он много раз показывал и если человека даже "уходят", то без пайка не оставляют. В принципе, в среде бюрократов и людей, которые с ним работали, он человек уважаемый, человек слова и обязательств. И искренне православный, что так же штрих к портрету...
Ну, так и поручил бы им навести порядок.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Как умеют.... как умеют... а умеют не очень....
Ну, не знаю. Уметь там особо нечего. Одной мотострелковой дивизии хватило бы, чтобы за сутки свести все евромайданы к нулю. И не надо ни в кого стрелять. Достаточно с БТР дать пару длинных очередей из крупнокалиберного пулемёта поверх голов. КПВТ или НСВТ или ДШК. Очень действенно. С высокой степенью вероятности майдан разбежится, останутся только отморозки. А их уже брать в оборот "Беркуту".
 

Эльдар

Принцепс сената
Ну, не знаю. Уметь там особо нечего.

Вы уже пробовали так демонстрантов разгонять?

Одной мотострелковой дивизии хватило бы, чтобы за сутки свести все евромайданы к нулю. И не надо ни в кого стрелять. Достаточно с БТР дать пару длинных очередей из крупнокалиберного пулемёта поверх голов. КПВТ или НСВТ или ДШК. Очень действенно. С высокой степенью вероятности майдан разбежится, останутся только отморозки. А их уже брать в оборот "Беркуту".

После такого разгона Януковича даже Россия поддерживать не будет. Себе дороже выйдет.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума

Dedal

Ересиарх
Ну, не знаю. Уметь там особо нечего. Одной мотострелковой дивизии хватило бы, чтобы за сутки свести все евромайданы к нулю. И не надо ни в кого стрелять. Достаточно с БТР дать пару длинных очередей из крупнокалиберного пулемёта поверх голов. КПВТ или НСВТ или ДШК. Очень действенно. С высокой степенью вероятности майдан разбежится, останутся только отморозки. А их уже брать в оборот "Беркуту".
Ты не понял. Он не такой пацан.... он мягкотелый либерал, для поэзии КПВТ... Он из ЗК, а не из кирасиров. Он бюрократ , а не боевой офицер... Он сам боится пулемётов и крови. Он хочет комфортной власти, а не изоляции и страха. Ему просто не по силам, не по характеру, такие шаги.
 

Эльдар

Принцепс сената

Где же?


Почему? Жертв же не будет.

Ну, жертв не будет только при благоприятном развитии ситуации. Что само по себе не гарантировано.
Попытки взять на понт не всегда оканчиваются успехом.
Кроме того всегда есть место случайности.

Но даже если обойдется без жертв, то такие действия по отношению к демонстрантам по сегодняшним меркам не приемлемы. Есть риск получить неблагоприятный внешнеполитические последствия.
Особенно если принять во внимание что те кто будет давать оценки действиям, симпатизируют демонстрантам, а разгоняющим.
Да и о внутриполитических последствиях забывать нельзя.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх