Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Dedal

Ересиарх
Я полагаю, что в целом , при текущей политической конъектуре,  не важно какая ж*па с ушами будет премьер-министром, так или иначе он должен выполнять инструкции МВФ
Это само собой.... Но тут упор на то, что не кончив войну эти инструкции можно в ту же ж... засунуть. А чтобы кончить, нужно выполнить "Минск" , а чтобы его выполнить нужно выдавить из политического поля откровенных нацистов и радикалов...А для этого нужно пролить кровь этой мрази, чтобы загнать их под плинтус. Кто её прольёт, если все структуры, от МВД до СБУ, напичканы этой пакостью??? ...Они туда легально кооптированы, везде тотально, на всех постах, от верха до дна. Своих не трогают, они неприкасаемы... Нужно сменить состав всех ветвей, законодательной в первую голову...А как это сделать, если все СМИ монополизированы и контролируются националистами? Как , если бараны будут слушать флейту теле-пастуха и голосовать, за тех же национал-патриотов? Что можно поменять, если стадо надрочено на конфликт, на образ врага, на нетерпимость? Если уже поколение воспитано на национализме... Говно наше дело...
 

Dedal

Ересиарх
Знаете, мой прогноз, что Украину ждет авторитаризм, от которого в ЕС будут зажимать нос, но в целом притерпятся, а в РФ это найдут даже боле удобным и конструктивным для общения
И кто же станет автократором?? Порошенко?? Вы когда то видели, чтобы торгаш стал диктатором?? Вы помните примеры в истории?? Диктаторами становятся гуманитарии, люди свободны профессий, которые ничего материального сами не создавали, и ничего тяжелее члена и стакана в руках не держали... Наверное нужна определённая оторванность от реальности, чтобы стать диктатором, который уверен, что творит политику словом. Практик на такое не впишется....
У нас нет такой фигуры, которая бы устроила всех "договорного диктатора". И нет сильной фигуры, которая могла бы нагнуть всех... У нас нет традиций государственности, которая бы воспитывала такие типы.
 

Vir

Роза Люксембург
И кто же станет автократором?? Порошенко?? Вы когда то видели, чтобы торгаш стал диктатором?? Вы помните примеры в истории?? Диктаторами становятся гуманитарии, люди свободны профессий, которые ничего материального сами не создавали, и ничего тяжелее члена и стакана в руках не держали... Наверное нужна определённая оторванность от реальности, чтобы стать диктатором, который уверен, что творит политику словом. Практик на такое не впишется....
У нас нет такой фигуры, которая бы устроила всех "договорного диктатора". И нет сильной фигуры, которая могла бы нагнуть всех... У нас нет традиций государственности, которая бы воспитывала такие типы.
Нет конечно, не Порошенко, он по целому ряду обстоятельств не подходит (в том числе, как Вы сказали, он один из... А нужен юрист/ филолог/ или просто психопат), но ухудшающееся положение государства, перманентная угроза с Востока, иссякшая терпелка Запада, все это должно подтолкнуть к поискам "Поглавника"
 

Dedal

Ересиарх
Нет конечно, не Порошенко, он по целому ряду обстоятельств не подходит (в том числе, как Вы сказали, он один из... А нужен юрист/ филолог/ или просто психопат), но ухудшающееся положение государства,

Одной безбашенности мало... Мало отсутствия деловой практики. Нужно иметь тягу к государственности , как самоцели и самоценности ...Нужно иметь элиту ,имеющую те же качества...А откуда ей тут взяться? Они даже исторические примеры личностей выбрали себе убогие, лузеров и подонков ...

перманентная угроза с Востока, иссякшая терпелка Запада, все это должно подтолкнуть к поискам "Поглавника"
Это что за слово Вы выдумали? :) Это хорватское слово, не украинское ...у нас "провiдик" , то есть "предводитель". Поглавник- это фюрер. Такой традиции не завелось ...
 

Vir

Роза Люксембург
Соглашусь с Дедалом, украинская элитка даже диктатором не в состоянии разродится.
Вот с этим с Вами я не соглашусь, гений украинско народа (без всякой иронии), выдаст нам нагора, злых Арлекинов и богатеньких Буратинов
 

Dedal

Ересиарх
Ярош вроде подходит...
Слабоват. Политического опыта совсем нет. Он даже не пытается в публичную политику входить. Намеренно дистанцируется. Кроме того, он одиозен ....А сейчас это на западе "не купят", а у самих денЁг няма.... .
 

Vir

Роза Люксембург
Одной безбашенности мало... Мало отсутствия деловой практики. Нужно иметь тягу к государственности , как самоцели и самоценности ...Нужно иметь элиту ,имеющую те же качества...А откуда ей тут взяться? Они даже исторические примеры личностей выбрали себе убогие, лузеров и подонков ...
Это что за слово Вы выдумали? :) Это хорватское слово, не украинское ...у нас "провiдик" , то есть "предводитель". Поглавник- это фюрер. Такой традиции не завелось ...
Да, каюсь, перепутал, Поглавник, это же Анте Павеличь...
т. е. если я Вас правильно понял, у Украины не хватает исторического "бэкграунда", лузеры из УНР и УПА не прокатят
 

Dedal

Ересиарх
Ну вот... Верной дорогой идём. Коллапс всего ЖКХ уже виден на горизонте... Платить населению нечем. Всё дорожает, доходы падают. А с 1 марта электричество и отопление ещё раз дорожают.
Долг киевлян перед КИЕВЭНЕРГО достигает 1,25 млрд грн. - резкий рост (34% за месяц)
.
По оперативным данным задолженность бытовых клиентов КИЕВЭНЕРГО по состоянию на 1 февраля 2016 г. за потребленные услуги составляет почти 1 248 млн грн. Более 1 032 млн грн киевляне задолжали энергопоставщику за отопление и горячую воду и более 216 млн грн — за потребленную электроэнергию.

Беспрецедентным является факт роста задолженности жителей столицы за потребленные услуги по отоплению и горячему водоснабжению на 350 млн грн только за январь 2016 г. Таким образом, только за один месяц долги клиентов перед КИЕВЭНЕРГО увеличились на 34% от общей суммы задолженности.

Критическая ситуация с расчетами за тепло, отопление и горячую воду угрожает стабильности энергообеспечения столицы, ведь от своевременных расчетов за потребленные услуги зависят расчеты КИЕВЭНЕРГО с НАК «Нафтогаз» за газ, использованный для их производства.
http://kyivenergo.ua/ru/news/340
 

Dedal

Ересиарх
Да, каюсь, перепутал, Поглавник, это же Анте Павеличь...
т. е. если я Вас правильно понял, у Украины не хватает исторического "бэкграунда", лузеры из УНР и УПА не прокатят
Моё мнение, субъективное, что всё решают элиты...пипл- стадо. В молодом государстве, пока элиты не структурированы , можно определить вектор движения, по тому, кого они выбрали себе для образца, для иконы. Вот взять РФ ....ваши элиты, при всём их лавочном виде, выбрали себе не купцов и крестьян-богоносцев, а дворян...они косят под них, подражают, рядятся под них. Это обязывает... А дворяне -это служение государству, трону. Это и некая филантропия, это самопожертвование. Это государственный путь.Пути государства ка самоценности. Хорошо это или плохо, вопрос второй...
А у нас? Иконами выбрали всякое говно. Кто такие чисто украинские элиты, если все бывшие элиты не украинцы? Остались такие же крестьяне, но самые удачливые , сильные , хитрые ...которые смогли своих же односельчан нагнуть и объегорить. Может быть местные лавочники, жуликоватые, вороватые....Но все они дальше своего забора ,максимум дальше края села, не смотрят. Все они местечковые, мелкотравчатые...Для них нет ценности государства, их хата с краю... Нет понятия гражданства, есть понятие: родня. Оно и хорошо, в тихой жизни, когда есть внешняя власть, царь, генсек, фюрер...такие люди хорошие граждане. Но во времена, когда государство нужно делать своё, на руинах, они не годны....Вот наши политики не смогли найти себе ориентиры...По дурости конечно, но выбрали эту шваль из УПА и УНР... А не древних князей, не сказали "это мы русские!! а не эти чухонцы с севера" это наша история, а не их....Наши писатели Гоголь, Булгаков, Паустовский ... Не было на этой территории никакой отдельной государственности, не было особой культуры, которая могла бы сформировать, подготовить фигуры вроде Пилсудского или Де-Голя , которые хотя и были националистами, но имели государственное мышление... Смогли в период смыты и развала создать нечто... А у Украины не было государственного гумуса , который бы их вырастил... Как то так.... Может быть я усложняю...
 

Vir

Роза Люксембург
А не древних князей, не сказали "это мы русские!! а не эти чухонцы с севера" это наша история, а не их...
Насколько я знаю подобные мысли витают во многих умах на Украине.. но и тут есть препятствие. Можно (и не без оснований) обвинять Александра Невского и Даниловичей в насаждении авторитаризма на Руси, проблема в том что собственно , невозможно, противопоставить им что то украинское (на ум приходят только польско-литовские деятели) которые едва ли подходят для национальной идеи.
 

Dedal

Ересиарх
Насколько я знаю подобные мысли витают во многих умах на Украине.. но и тут есть препятствие. Можно (и не без оснований) обвинять Александра Невского и Даниловичей в насаждении авторитаризма на Руси, проблема в том что собственно , невозможно, противопоставить им что то украинское (на ум приходят только польско-литовские деятели) которые едва ли подходят для национальной идеи.
к сожалению и умов на Украине мало, и не витают они во многих... Ну а чем плох Данила Галицкий? Не был он пособником Рима, не противопоставлял себя остальной Руси...был недурным администратором, признанным... Зачем идти в ордынскую эпоху? Хватит и более ранних. Ярослава, Владимира.... Не нужно искать , что-то особое-украинское. Это же символы, они не должны быть чётко выписаны. Хватит , для национально идеи и контуров, схемы.
 

Cahes

Принцепс сената
Одной безбашенности мало... Мало отсутствия деловой практики. Нужно иметь тягу к государственности , как самоцели и самоценности ...Нужно иметь элиту ,имеющую те же качества...А откуда ей тут взяться? Они даже исторические примеры личностей выбрали себе убогие, лузеров и подонков ...
Вот у наших дохера отсутствия деловой практики. И полное присутствие безбашенности. А все равно лузеры. И по Вашей наводке тяжелей стакана не поднимают. Но, чтой то плохо помогает
 

Vir

Роза Люксембург
к сожалению и умов на Украине мало, и не витают они во многих... Ну а чем плох Данила Галицкий? Не был он пособником Рима, не противопоставлял себя остальной Руси...был недурным администратором, признанным... Зачем идти в ордынскую эпоху? Хватит и более ранних. Ярослава, Владимира.... Не нужно искать , что-то особое-украинское. Это же символы, они не должны быть чётко выписаны. Хватит , для национально идеи и контуров, схемы.
Украинская идея должна быть, по умолчанию, антирусской ( антиимперской если точнее), Даниил Галицкий, видимо сам по себе не плох, вполне себе европеец, но Даниил актуален для западной Украины, не то что Владимир Святой и Ярослав Мудрый которые и у москалей за своих идут.
 

Cahes

Принцепс сената
Вот взять РФ ....ваши элиты, при всём их лавочном виде, выбрали себе не купцов и крестьян-богоносцев, а дворян...они косят под них, подражают, рядятся под них. Это обязывает... А дворяне -это служение государству, трону.
Редкие говнюки. Шоб Вы такое видели, я Вас умоляю.
Это и некая филантропия, это самопожертвование.
ЯЯ бруклин. Сам жертвуешь всем остальным.
Это государственный путь.Пути государства ка самоценности.
Вот это в точку. На всех с прибором. они сами - самоценность
Хорошо это или плохо, вопрос второй...
Да я так просто от восторга писаю. елиты пля..
.Для них нет ценности государства
Да и хер ы с ним. С гос-м. Достало уже
Нет понятия гражданства
В смысле не в том отделении милиции пачпорт получили?
 

Dedal

Ересиарх
Редкие говнюки. Шоб Вы такое видели, я Вас умоляю.
Власть другой не бывает. Нигде и никогда. Всегда кому то не нравится.
Да и хер ы с ним. С гос-м. Достало уже
Цахес, Вы не вкурили. Государство -это зло(не спорю), но зло неизбежно и необходимое, его ценность замечается, когда оно исчезает. Вы просто не попробовали своей шкурой, когда оно превращается в фикцию. Когда любая стая гоблинов , с свастиками патриотическими лозунгами имеет право на всё, от Вашего имущества , до вашей жизни...они берут что хотят и убивают, кого хотят и за это им ничего!!! Ибо они, в вакууме государственности, сами становятся суррогатом государства. Без государства не будет, вопрос только каким оно будет.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх